ANSYS WORKBENCH 11 - Problema con definicion de CONTACTOS

Todo lo relacionado con al analisis de estructuras y elementos finitos.

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vikrg22
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Registrado: Sab Mar 06, 2010 8:45 am

Hola a todos,

Tengo una duda sobre los contactos entre solidos en ANSYS Workbench 11.

Para la definicion de mi modelo he metido unos solidos de apoyo para simular la union real de mi pieza al conjunto. Por una parte, la superior (eje Z), he definido contacto "Frictionless" con "Adjust to touch" para que en el estado inicial suma que los solidos estan en en contacto, es decir, que cierre el "gap" y que permita deslizamiento sin friccion luego. Hasta ahi perfecto.

Mi duda es los movimientos laterales, concretamente el direccion eje X: yo he dejado holgura entre los solidos de apoyo y la pieza en sí. Para que se hagan una idea cuando importo la geometria no detecta automaticamente el contacto en esa dirección, así que yo he definido manualmente los contactos y uso nuevamente "Frictionless", pero en este caso NO le selecciono "Adjust to touch" porque yo quiero que se pueda deformar en esa direccion hasta que llegue a tocar la pieza con el solido de apoyo. Me explico??

La cuestion es que al ver el resultado final es como si el solido se pasase de largo, como si un solido atravesase al otro. He introducudo un "Contact Tool" para ver las penetraciones, deslizamientos y todo eso, y me dice que no hay penetracion. Pero como decia, visualmente al ver los resultados de deformacion si se ve como uno atraviesa parcialmente al otro.

Bueno, pues para solucionar esto estuve leyendo los tutoriales, ayudas y buscando por internet para ver a que se debe esto y como poder modelar el contacto en el modo que yo busco. Pero lo unico que he encontrado que puede ser la causa de mi problema es lo de "PINBALL REGION", pero no entiendo bien como funciona.

Se que eso es la region en la que el programa busca si se está produciendo contacto, pero no tiene sentido que luego yo si vea penetracion al ver los solidos deformados.

¿¿¿Si un contacto no fue autodetectado y yo lo meto MANUALMENTE eso puede significar que el PINBALL, que yo he dejado como "default" para que el programa lo calcule, pues no sea el adecuado y no detecte contacto????

No me explico porque se ve en la vista de resultados como un solido atraviesa al otro y sin embargo el "Contact Tool" me dice que no hay penetracion.

Pense en varias cosas, como aumentar la TOLERANCIA para que detecte el contacto automaticamente al importar la geometria y luego tambien cambiar el PINBALL REGION a valor de "Auto detection value".

Basicamente eso, que no entiendo como funciona la historia esa del PINBALL, entonces no se si la penetracion es debida a un error en el valor del pinball region o si es que no tengo caso que hacer caso a las imagenes de deformacion y si al resultado del contact tool.

Alguna sugerencia, por favor??

Gracias
vikrg22
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Hola a todos.

Finalmente he encontrado unos tutoriales del Ansys Workbench 12.0 en los que habla justamente de lo que yo pretendía hacer. Por si alguien esta interesado, aquí les dejo fragmentos copiados directamente de los tutoriales:

"For Frictional or Frictionless Behavior, bodies can come in and out of contact with one another. Consequently, an initial gap is not automatically ignored since that may represent the geometry.

However, the finite element method does not allow for rigid-body motion in a static structural analysis. If an initial gap is present and a force loading is applied, initial contact may not be established, and one part may “fly away” relative to another part.

To alleviate situations where a clearance or gap is modeled but needs to be ignored to establish initial contact for Frictional or Frictionless Behavior, the Interface Treatment can internally offset the Contact surfaces by a specified amount.
- On the left is the original model (mesh). The top red mesh is the body associated with the Contact surfaces
- The Contact surface can be offset by a certain amount, as shown on the right in light green. This will allow for initial contact to be established.

Important notes of Contact Offset Feature:
- It will have the effect of a change in geometry at the contact interface since a “rigid” region will exist between the actual mesh and the offset Contact surface.
- It is intended for applications where this adjustment is small enough to have a negligible effect on overall results.
- It has proven to be a useful tool to establish initial contact in static analyses without having to modify the CAD geometry."



Como ven, parece que lo que yo pretendía hacer no es posible con un ensayo estático, sino que para que el contacto sea respetado durante la simulación de un ensayo estatico debe existir contacto inicial. Por tanto debemos introducir la condicion "Adjust to touch" o meter nosotros el valor necesario para cerrar el "gap" y usar la opción “Add Offset, Ramped Effects” o “Add Offset, No Ramping”.

En fin, si nadie me aporta una idea para modelar las uniones como yo pretendía, me temo que tendré que plantearme modelar el problema de otro modo, quizás pensar en un analysis dinámico o en una mayor simplificacion del problema y hacer un analisis estático.

De todos modos, agradecería cualquier idea que me puedan aportar.

Espero que al menos el post le sirva algun día a alguien.
Magara
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Hola,
tengo el mismo problema que tú, para tratar de solucionarlo, le he definido contacto de "no separation", ¿habías probado esa opción? es que no sé si los resultados serán fiables... de todas maneras, ¿podrías decirme cuáles o dónde puedo encontrar los tutoriales de los que has extraído los párrafos que has copiado en el segudno mensaje? Muchas gracias.

Un saludo.
vikrg22
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Registrado: Sab Mar 06, 2010 8:45 am

Hola,

Lo primero decir que no soy experto en ANSYS ni mucho menos, tan solo he empezado a trabajar con él desde hace unos meses, así que no puedo asegurar que lo que diga sea del todo correcto.

Pues bien, acerca del contacto "no separation", decirte que no lo he probado, porque a pesar de que si he pensado en usarlo, pero no me interesa porque me restringe el movimiento en el sentido opuesto, es decir, permite pequeños deslizamientos sobre la superficie igual que con el "frictionless" pero a la vez no permite a las superficies separarse cuando la pieza se deforma y eso no me interesa.

Si te sirve de ayuda, yo he conseguido, en cierto modo, arreglar el problema contactos usando "frictionless". Digo en cierto modo, porque no es del todo como yo deseaba, pero al menos he conseguido modelar mi problema de un modo creo que aceptable. Lo que hice fue: reducir el "gap" geometrico un poco (porque al usar "Adjust to touch" en el contacto, es como meter una superficie rígida entre los dos sólidos hasta que encuentra un punto de contacto), definir el contacto como "frictionless" con las opciones avanzadas de "Augmented Lagrange", "Adjust to touch", insertando un valor de "Pinball Region" más grande (mayor que el "gap", para que me detectase el contacto como "Near open"), y seleccionando tambien la opción "Predict for impact" para que itere más veces cuando detecta proximidad en el contacto, es decir, cuando la distancia entre las superficies de contacto es menor que el radio del "Pinball Region".

Nota: creo que es interesante insertar en "connections" un "contact tool" que te dice cual es el estado inicial de los contactos. Ahí debes comprobar que el valor de "Pinball Region" que te esta generando el programa en cada contacto (en caso de que lo hayas puesto automatico) o el que has metido manualmente es lo suficientemente grande y demás. Otra cosa interesante es insertar un "Result tracker" (se inserta pinchando con el botón derecho en "Information solution" > "Insert" > "Contact") así puedes ver durante la simulación como van evolucionando los contactos y te haces una idea de lo q está ocurriendo.

En cuanto a los tutoriales los he conseguido muchos por muchas vías diferentes, no estoy seguro de si se pueden colgar links en el foro, pero aquí te dejo uno del ANSYS 12.0 que es muy parecido al ANSYS 11 y podrás obtener bastante información de ellos: http://elgranpez-hbr.blogspot.com/2009/ ... ys-12.html

Espero que te sirva de ayuda.
vikrg22
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Registrado: Sab Mar 06, 2010 8:45 am

Hola,

Anadir una cosa más MUY IMPORTANTE, cuando se revisen los contactos hay que hacerlo en "1.0 (True scale)", es decir, lo que seria en la realidad una escala 1:1. Esto es porque las autoescalas que utilizan los programas son lineales y, puesto que todos los programas permiten una pequeña penetración en sus formulaciones matemáticas de los contactos, esa penetracion tambien es exagerada con la autoescala.

Saludos
speed_methal
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Registrado: Jue May 20, 2010 8:40 am

Buenas, lo cierto es que a mi me pasaba lo mismo y lo solucioné con el soporte remote displazament, claro que en mi caso sabía lo que se desplazaba en todo momento. No sé si será tu caso.

Por cierto, quería preguntarte. Tú sabes cómo se puede cambiar el número de resultados de Ansys Workbench, estoy haciendo un análisis transitorio (Flexible analysis) y me trás 10h de cálculo me tira por el siguiente error:
Number of results on results file exceeds maximum of 1000. Maximum may be increased with /CONFIG command.

Un saludo .
vikrg22
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Registrado: Sab Mar 06, 2010 8:45 am

Hola,

Pues no sabría como ayudarte, pues nunca he usado ese tipo de análisis y no sé las opciones de "Analysis Settings" que tiene, pero por lo que me dices... puede ser que estés usando los settings del analisis como "program controlled"?! A mi me ha aparecido un error parecido alguna vez, y era poque tardaba mucho en converger el resultado. Quizás modificando los steps y substeps con que se aplican las fuerzas resuelvas eso, aumentando el numero de substeps maximo... la verdad es que no lo sé.

Espero que te sirva de ayuda,

Saludos
Sofía
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Registrado: Mié Jul 07, 2010 2:45 pm

Hola estoy en mi proyecto final de carrera y preciso simula un par de pisos en ansys, solo las losas, pilares y los puntales en al etapa constructiva. En lo que respecta a los apoyos quiero saber como hacer para determinar articulaciones o empotramientos. Si alguien tiene algun manual que explique esto agradecería mucho!!
Hace tiempo que busco y no encuentro...
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