Modelacion Dintel Etabs

[Rafa]

Hola a todos, estoi modelando un muro en Etabs el cual posee una ventana, para el dintel de la misma utilize un elemento frame y para el resto del muros elementos shell, ahora mi duda es la siguiente me dijeron ke el dintel ke utilize deberia ser un elemento shell para ke asi considerara realmente todos los esfuerzo???
es tan asi esa aseveracion?
ya que me aseguraron ke al realizar la modelacion con un frame solo tendra dos puntos de conexion el dintel

adjunto imagen para ke keda mas menos clara el problema

[/img]

[jhing]

yo creo que para mejorar tu modelacion tienes que aumentar los nodos de la conexion entre el frame y los shell. esto lo realizas con una relacion de cuerpo o body en: asignar-joint-constraint-body-ok. Esto mejorara la modelacion pero no te aseguro que es lo mas adecuado.
nota: anteriormente tienes que seleccionar los nodos participantes en la union.

atte jhing
nota: de que parte de chile eres

[Rafa]

gracias por la respuesta pero la verda no encontre el comando al cual haces mencion... en ke version esta??

Ahhh y soi de santiago

[Emmanuel Rodriguez]

saludos : imaginese usted un dintel soportando carga conjuntamente
con un muro..?? , se tiene que tener cuidado en la carga
que soporta el dintel y lo mejor en su caso es definir el
dintel en releases, para que no interactue con el muro que
supongo es de carga y en el peor de lo caso assignar un
factor de rigidez = 1.0 en el dintel y olvidese de modelar
con shell o dividir frame para considerar mas puntos eso
es posible en el sap solamente.

atte.ing.rodriguez

[popoto]

Hola a todos, estoi modelando un muro en Etabs el cual posee una ventana, para el dintel de la misma utilize un elemento frame y para el resto del muros elementos shell, ahora mi duda es la siguiente me dijeron ke el dintel ke utilize deberia ser un elemento shell para ke asi considerara realmente todos los esfuerzo???
es tan asi esa aseveracion?
ya que me aseguraron ke al realizar la modelacion con un frame solo tendra dos puntos de conexion el dintel

adjunto imagen para ke keda mas menos clara el problema

[/img]

Talvez has olvidado que eldintel,en etabs aclaro debe modelarse comoun Spandrel,para elloconstruyes el modelo asignadoigualdad geometrica con el que quieres hacer,es decir,que mis colegas tienen razonte faltan nudos,para el analisis y diseno simplemente le asignas aldintel lanumeracion de spandrel que se requiere y almuro lanumeracion de Pier asi lograras luego leer esfuerzos,cargas y demas acciones demanera mas apropiada.

[Emmanuel Rodriguez]

saludos : bueno, como el muro esta un poco raro y supongo que en el
tope esta una viga de amarre con funcion de dintel y lo que se quiere
es unir la parte suelta del interior del muro , de manera que formen
3 aberturas lo ideal es por medio de un dintel y no por un muro tipo
spandrel que su seccion en forma de T con muro colaborante de tipo
viga-muro con un mesh para capturar deformaciones.

por lo tanto como un dintel es una viga simplemente apoyada y solo
soporta carga de su peso propio y areas aferentes a losas , que en
este caso no existe , y como los muros tienen poca deformacion mi
recomendacion es por medio de una viga dintel .

atte. ing. rodriguez

[rps]

saludos : bueno, como el muro esta un poco raro y supongo que en el
tope esta una viga de amarre con funcion de dintel y lo que se quiere
es unir la parte suelta del interior del muro , de manera que formen
3 aberturas lo ideal es por medio de un dintel y no por un muro tipo
spandrel que su seccion en forma de T con muro colaborante de tipo
viga-muro con un mesh para capturar deformaciones.

por lo tanto como un dintel es una viga simplemente apoyada y solo
soporta carga de su peso propio y areas aferentes a losas , que en
este caso no existe , y como los muros tienen poca deformacion mi
recomendacion es por medio de una viga dintel .

atte. ing. rodriguez

Por que será que nunca entiendo lo que quiere decir el ing. Rodriguez.
Pero en fin.

Si se trata de muros acoplados por dinteles, los dinteles se modelan
como elementos spandrels. Hay que construir planos auxiliares eso si,
para definir la altura del dintel.
Finalmente se llega a la tipica modelación por elemento finito de muros perforados. Hay que cuidar eso si el detallamiento de la viga de acoplamiento. A veces, la utilización de refuerzos diagonales mejora notablemente el comportamiento de los dinteles frente a sismos severos.
Se requiere eso si de espesores de 25 cm en adelante. (Ver libro de Park & Paulay). La carga axial sobre los muros resulta de un analisis que considere todas las vigas rotuladas en su extremo. La carga axial de traccion o compresion es la suma de las fuerzas de corte proveniente de las vigas.

Saludos
RPS

[Emmanuel Rodriguez]

SALUDOS : bueno, en el foro existen mas de 2,200 ingenieros , arquitectos y estudiantes de ingenieria cursando la carrera y muchos
estan a nivel de tesis de grado y si usted es el unico que no entiende lo
que yo digo, entonces el problema es suyo y trate de informar en el
foro que es lo que no entiende y explique que es lo que usted entiende,
de esta manera podre bajar o aumentar el nivel de respuesta.

Ahora , viendo su respuesta tengo que decir que usted esta confundido
en cuanto a la funcion estructural de un dintel y la funcion estructural
de una viga de acople , esta se refiere al acoplamiento entre dos muros
independientes que estan interactuando, consecuentemente estas vigas
no son dinteles y se dice muros acoplados por vigas, en estas vigas la
consideracion critica es por esfuerzo de corte , porque en muchos casos
la longitud de las vigas es muy corta y para evitar que predominen los
esfuerzos cortantes sobre los de flexion se tiene que aumentar el peralte
en una forma considerable.

En un muro se tienen aberturas y los dinteles se colocan en el tope del
muro en el espacio de las ventanas , entonces en el muro a medida que
usted aumenta las dimensiones de las aberturas, en esa mismas medida
aumentan las posibilidades de que se formen muros spandrels con secc.
de vigas del tipo T ; entonces no son dinteles los que se modelan como
elementos spandrels y los planos auxiliares solo definen aberturas en el
muro, puesto que los dinteles estan definidos con la altura del entrepiso.

Con relacion a carga axial, rotulas plasticas, muros perforados y dinteles
como viga de acople..etc , creo que no esta bien coordinado que se quiere
decir y por este motivo lo mejor es que usted aporte al foro un modelo o
un archivo en donde esten definidos muros y dinteles, pero en fin........

atte: ing. rodriguez