CURSO DEL ETABS AVANZADO PARA EXPERTOS...

[mccloud_1]

[quote="caab71"]Considero que el valor que se toma para el concreto reforzado, es un dato estadistico de muestreo de diferentes concretos ensayados ya que se acepta como real, que la cuantia de acero en un m3 de concreto es constante, lo cual no es cierto.[/quote]

Ciertamente caab71 el peso del concreto (como todos lo sabemos ya) proviene de resultados estadísticos de ensayos de laboratorio. A partir de estos resultados los códigos establecen un valor promedio más o menos una desviación estándar. El ACI318 establece entre otras cosas lo siguiente:

Concreto de peso normal(simple): densidad o peso unitario entre 2155 y 2555 Kg/m3, y comúnmente se toma entre 2315 y 2400 Kg/m3. (Sin Refuerzo)
Concreto reforzado: Concreto estructural reforzado con no menos de la cantidad de acero mínima de acero... se toma un valor de 2500Kg/m3.

Del primer valor de 2400 Kg/m3 tengo bastante experiencia porque trabaje durante 2 años en laboratorios de materiales de mi localidad y durante ese tiempo preparé y ensayé un poco más de 2000 mezclas de concreto dándome como promedio del peso 2432 Kg/m3. Del segundo valor mucho se discute esa diferencia de 100Kg de acero por m3 de concreto. La mejor forma de hacerse una buena idea y se los dejo como ejercicio mental es que calculen para un bloque de 1m3 (1mx1mx1m) el área de acero mínimo a flexión y compresión y estimen el peso para que se den cuenta que no llega (ni siquiera con la cuantía máxima) a 100 Kg/m3, por lo que este valor es muy pero muy conservador.

Para no desviarme más, nuestro ejercicio del curso establece 2403 Kg/m3 lo cual es bastante vanguardista si y solo si incluye el peso del acero,cosa que no sabemos.

Saludos.

[jdaniel437]

Hola mccloud_1, estoy de acuerdo con tús comentarios. Son bien didacticos los dibujos que preparaste en autocad; no se si tuviste la oportunidad de leer mi comentario referente a que en el mismo Etabs se puede visualizar graficamente con el comando Create OpenGL View los volumenes de las losas, vigas y columnas, que por defecto crea el programa luego de ingresar la geometria del modelo, ahi se ve claramente como las losas estan montadas sobre la columnas y la vigas, con lo cual a mi entender el programa simplifica aún más de lo que creemos los calculos del peso, es decir, no descuenta nada, sencillamente, para la losa la computa como de 12 m x 12 m x 0.15 m, las columnas 3 m x 0.60 m x 0.60 (claro, ojo, para el peso sismico, es 3 m del piso 1 al 5 y 1.5 m el piso 6) y las vigas 5.40 x 0.25 x 0.50.

En fin, toda esta discusión, dudas, preguntas, respuestas, etc. han sido muy esclarecedoras, en cuanto a como interpretar las estructuras a como son en la realidad y como modelarlas en el Etabs o cualquier otro programa de calculo estructural......

Y apenas estamos empezando el curso!!!.....jajajajaja

[jcoronellr]

Saludos a todos

Bueno la idea de Calcular el peso a mano es por que primero antes no habian programas como hoy en dia, los programas fueron la solucion de un calculo manual. ahora como lo toma cada programa es lo que debemos conocer, antes de usarlo y no lo que esta pasando que muchos se pegan al dato que arroja el programa y esa no es la idea. Lo importante es que lo que hacemos a mano, de lo cual se debe estar mas que seguro. Ahora que existen diferencias es bueno que tal que todos les de lo mismo (me refiero al calculo manual), no tendria sentido la vida, ni habria tertulias, ni pequeñas y agradables discuciones.

Bueno seguiremos con el curso de todas maneras si comparan los datos que arroja el sap2000 con el etabs para el mismo ejemplo les aseguro que el peso sismico les da diferente asi sea en decimales, que es muy cercano si, pero es diferente. Ahora tomen otro programa de estructuras y veran el peso les da diferente.

Ing. Jaime

[Emmanuel Rodriguez]

ESTIMADOS INGENIEROS:

DISCUSION # 1 {cerrada} .....


ESTIMADOS INGENIEROS :

FELICITACIONES @ TODOS POR TENER LA IMAGINACION BASTANTE ALTA Y ESO ES BUENO EN LA INGENIERIA ESTRUCTURAL , DEMOSTRARON QUE
TRABAJAR EN EQUIPO ES VENTAJOSO Y LLEGARON A UN RESULTADO FINAL
QUE ES QUE EL CALCULO MANUAL DEL PESO SISMICO ES IGUAL AL QUE
CALCULA EL ETABS Y DONDE FALLA EL PROGRAMA ES COMO TOMA LA
LONGITUD DEL PESO PROPIO DE LAS VIGAS PARA EL COMPUTO DE LAS
CARGAS AXIALES, ESTE DATO LO PASAN POR ALTO Y DISTORSIONAN EL
COEFICIENTE SISMICO PARA AJUSTAR EL CORTE BASAL , ESTA FORMA DE
EVALUAR EL CORTANTE DE BASE ESTA ACEPTADO Y GENERALIZADO PORQUE
SIMPLEMENTE NO SE INVESTIGA A FONDO LOS DETALLES DEL ANALISIS CRITICO DEL MISMO.


LA SIMPLICIDAD ES FUNDAMENTAL PARA MODELAR LOS ELEMENTOS EN EL
PROGRAMA , SOLO CUANDO USTED TIENE UN SISTEMA DE MUROS DE
MAMPOSTERIA O DE MUROS ESTRUCTURALES SE REDUCE LA ALTURA DE
CALCULOS CON EL ESPESOR DE LA LOSA EN FORMA CONSTANTE.

A LOS ELEMENTOS VERTICALES DE RESISTENCIA @ CARGA LATERAL , EN
ESTE CASO A COLUMNAS NO SE DEBE RESTAR EL ESPESOR DE LOSAS @
SU ALTURA DE CALCULO, PUES LA SECCION ES CONSTANTE HASTA EL TOPE
DE LAS TRANSFERENCIAS DE CARGAS DE PARTE DEL DIAFRAGMA DE PISO.
RECORDANDO QUE LA ESTRUCTURA TIENE PROBLEMAS DE COLINDANCIAS
POR LO QUE NO SE DEBE AUMENTAR EL AREA DE LAS LOSAS....



CALCULO PESO SISMICO PARA EVALUAR EL CORTE BASAL EN EL MODELO.

A) CARGAS PERMANENTES

TECHO = 144 X 0.56045 + ( 9 X 0.60 X 0.60 X 2.403) X (0.5 x 3.0) + (0.25 x 0.50 x
2.403) x (12 x 5.4 ) = 80.7048 + 11.67858 + 19.4643 = 111.84768 ton.
W5 = W4 = W3 = W2 = W1 = 80.7048 + (7.78572 x 3.0 ) + 19.4643 = 123.52626 ton.

Cargas permanentes = Dead = carga axial de calculo @ usar.

123.52626 x 5 pisos = 617.6313 ton. + 111.84768 = 729.47898 ton. [CARGA AXIAL DE CALCULO EN EL MODELO]....OK!


B) CARGA VIVA POR PISO :

Todos los niveles = 144 x 0.15 x 0.25 = 5.4 ton.

C) PESO SISMICO TOTAL :

techo = 111.84768 + 5.4 = 117.24768 ton.
W1-5 = 123.52626 + 5.4 = 128.92626 ton. x 5 pisos = 644.6313 ton.

PESO SISMICO = 117.24768 + 644.6313 = 761.87898 ton.
[ esta es la carga total del edificio @ ser considerada
en el analisis sismico del modelo estructural ] ...ok!

[Emmanuel Rodriguez]

SALUDOS ,

2 DATOS PARA MODELAR LA ESTRUCTURA :
CHEQUEO 1A Y 2A EN EL ANALISIS :

1A.- PESO SISMICO = 761.87898 ton.

2A.- CARGA AXIAL DE CALCULO = DEAD = 729.47898 ton.

3. EMPLEO DE ARTIFICIOS TECNICOS PARA OBLIGAR @ LOS PROGRAMAS QUE CUMPLAN CON LO REQUERIDO. [VER LOS VIDEOS]..
EL INGENIERO ES USTED Y TIENE QUE APLICAR SU CRITERIO Y NO EL CRITERIO DEL PROGRAMA .

4.- CHEQUEAR LA REGULARIDAD EN PLANTA Y EN ELEVACION DEL MODELO ESTRUCTURAL .

5.- CHEQUEAR LA RIGIDEZ ELASTICA Y POSIBLES MODOS ALTOS OPERANDO EN LA ESTRUCTURA.

6.- REFINANDO EL MODELO ESTRUCTURAL PLANTEADO EN ETABS Y EN EL SAP2000 .

[efraa]

por favor alguien me podria decir cuales son los videos

[mccloud_1]

[quote="efraa"]por favor alguien me podria decir cuales son los videos[/quote]

Todavía no los han publicado, tienes que ser paciente y estar pendiente del foro para que los puedas descargar cuando los suban.

Saludos.

[dojosem]

Estoy de acuerdo con mccloud_1 con la aclaratorio del peso del concreto, muchas bibliografias dan valores de 2500 kg/m3 para concreto armado, el cual esta muy sobreestimado.

[Emmanuel Rodriguez]

SALUDOS ,

CHEQUEO DEL PESO SISMICO Y CORTE BASAL CON EL SAP2000 ....
CON EL SAP NO ES NECESARIO MODIFICAR EL COEFICIENTE SISMICO
= 0.12 , EL PROGRAMA LO CALCULA AUTOMATICAMENTE...OK!

[Emmanuel Rodriguez]

Saludos ,

Aca esta el primer video casero del curso - taller del etabs y un ejemplo de estudio .....

[Emmanuel Rodriguez]

Saludos ,

Aca esta el primer video casero [no profesional] con el sap2000 ....

[Emmanuel Rodriguez]

SALUDOS ,

COMENTARIOS DE LOS PARTICIPANTES: DISCUSION # 2 :

A) PESO PROPIO DE LAS VIGAS ..

B) PESO PROPIO DE LAS COLUMNAS DEL TECHO ...

C) PESO SISMICO TOTAL ....


PREGUNTAS DEL FACILITADOR @ LOS PARTICIPANTES : EN EL MODELO ESTRUCTURAL PROPUESTO :

A) COMO USTED CHEQUEA LA REGULARIDAD EN PLANTA Y ELEVACION EN EL ETABS ....??

B) COMO USTED CHEQUEA LA RIGIDEZ ELASTICA EN EL ETABS ....??

C) COMO USTED CHEQUEA LOS MODOS ALTOS EN EL ETABS ....??

[jdaniel437]

Saludos a todos, en referencia a las preguntas del Facilitador:

A) La regularidad del modelo se puede verificar en la tabla donde se dan los resultados de las coordenadas del centro de masa y rigidez; donde se aprecia que en este modelo coinciden con el centro geometrico (claro debido a la simetria del modelo). XCCM = YCCM = XCR = YCR = 6.00 mts (igual en cada uno de los pisos)

B) No se donde se visualizan los valores de la matriz de rigidez en el Etabs, por lo que pienso que una manera es verificando que las derivas en cada uno de los pisos sea menor que el valor maximo dado en la Norma Sismica.

C) Los modos altos son los restantes al modo cuyo periodo sea el de valor más alto. Esto se puede visualizar en la tabla de participación modal, alli se puede ver (si no me he equivocado en mi modelo) que el modo 1 y 2 tienen los periodos iguales y de mayor valor = 0.860438 seg. y tienen masa traslacional y rotacional en los ejes X e Y ( UX = 36.982, UY = 41.6785, UZ = 0, RX = 52.7762, RY = 46.829 y RZ = 0 ) y el modo 3 solo tiene masa rotacional en el eje Z ( UX = UY = UZ = RX = RY = 0 y RZ = 79.274 ) por los que el resto de los modos son los modos altos.

[efraa]

Hola a todos, tengo una pregunta sobre el peso dead,es porque en ing. le resta la mitad de la columna de la azotea? si es dead es la suma de todos los elementos sin restarle, bueno me parese q el peso seria 741.15 ton y no 729.47,y el error del programa solo seria q considera la viga a 6m para dead espero comentarios.

[jdaniel437]

[quote="efraa"]Hola a todos, tengo una pregunta sobre el peso dead,es porque en ing. le resta la mitad de la columna de la azotea? si es dead es la suma de todos los elementos sin restarle, bueno me parese q el peso seria 741.15 ton y no 729.47,y el error del programa solo seria q considera la viga a 6m para dead espero comentarios.[/quote]

Saludos a todos, en referencia a tú consulta, te puedo decir, que de lo que se trata es de como calcula el Etabs el peso sismico de la estructura, para el analisis sismico, no de como se calcularia el peso de los elementos si estuvieramos haciendo el computo metrico (m3 de concreto, en este caso); el Facilitador nos pidio que calcularamos dicho peso sismico a mano para asi compararlo con el que calcula el Etabs y la conclusión es que los resultados son iguales. En el SAP es distinto pues las distancias que utiliza en las vigas son de centro a centro en el Etabs es a la cara de las columnas....

Te sugiero que leas los diversos comentarios en particular los del Ing. Rodriguez que son muy ilustrativos y didacticos y que lo apliques en tu modelo.... cualquier duda, consultala y seguro alguien te comenta........

[beegees]

[quote="Emmanuel Rodriguez"]SALUDOS ,

C) PESO SISMICO TOTAL ....
Es la primera vez que verifico lo axacto que es el Etabs en el caso del peso sismico,a hora que ya entiendo como trabaja puedo con toda seguridad calcular no solo el peso sismico sino tambien las fuerzas y cortantes de los entrepiso y compararlos con los obtenidos en el Etabs, eso da una mayor seguridad en mis calculos.

En el archivo adjunto muestro las irregularidas que se deben considerar en un edificio segun FEMA 450.

Para el chequeo de los modos de vibrar solo verifico que los 2 primeros modos sean traslacionales y no rotacionales ya que estos ponen en riesgos la estabilidad de la edificacion.

[ingcivilperu]

A) PESO PROPIO DE LAS VIGAS.

Para calcular el peso propio de las vigas se debe descontar la longitud de la unión, es decir el peso propio de la viga en ETABS se considera la luz libre (longitud entre caras de columnas)

B) PESO PROPIO DE LAS COLUMNAS DEL TECHO.

El peso propio de las columnas en el último nivel (techo) sólo se considera la mitad de la altura de entrepiso (h/2)

C) PESO SISMICO TOTAL.

Considerando las condiciones anteriores, el peso sísmico calculado por ETABS es idéntico al calculado manualmente.

PREGUNTAS DEL FACILITADOR @ LOS PARTICIPANTES: EN EL MODELO ESTRUCTURAL PROPUESTO:
A) COMO USTED CHEQUEA LA REGULARIDAD EN PLANTA Y ELEVACION EN EL ETABS?

Las normativas tienen consideraciones similares por cómo califican a las estructuras ya sea como regulares o irregulares. Por ejemplo, para Perú, la NTE E.030 Diseño Sismorresistente, en el artículo 11, tablas Nº 4 y Nº5: Irregularidades estructurales en altura y en planta respectivamente, si se cumple con alguna de las condiciones prescritas en las tablas, la estructura calificará como irregular.

B) COMO USTED CHEQUEA LA RIGIDEZ ELASTICA EN EL ETABS?

Supongo que se refiere a la rigidez lateral del edificio, se chequea mediante los “drifts” (desplazamiento lateral de entrepiso) que por cierto es elástico para la norma peruana, para estimar los “drifts” inelásticos se multiplica por 0.75R (Drift*0.75R=Distorsión inelástica), donde R factor de reducción de solicitaciones sísmicas.

C) COMO USTED CHEQUEA LOS MODOS ALTOS EN EL ETABS?

“Los modos altos” corresponden a periodos altos, el edificio se excita en sus frecuencias más bajas o periodos altos.
Lo importante aquí son los tres primeros modos de vibración, de preferencia los primeros dos modos de vibración deben ser de traslación, y el tercero por lo general es de torsión. En una buena estructuración los primeros modos de vibración son de traslación.

[Emmanuel Rodriguez]

[quote="ingcivilperu"]A) PESO PROPIO DE LAS VIGAS.

Para calcular el peso propio de las vigas se debe descontar la longitud de la unión, es decir el peso propio de la viga en ETABS se considera la luz libre (longitud entre caras de columnas)

B) PESO PROPIO DE LAS COLUMNAS DEL TECHO.

El peso propio de las columnas en el último nivel (techo) sólo se considera la mitad de la altura de entrepiso (h/2)

C) PESO SISMICO TOTAL.

Considerando las condiciones anteriores, el peso sísmico calculado por ETABS es idéntico al calculado manualmente.




ESTIMADOS INGENIEROS :

SI ALGUN USUARIO NO ESTA DE ACUERDO CON ESTAS AFIRMACIONES , JUSTIFIQUE SU CRITERIO AHORA O CALLE PARA SIEMPRE ......
ME PREGUNTO ?? Y SEGUIRAN CALCULANDO IGUALMENTE DESPUES DE ESTAS AFIRMACIONES EN EL ETABS Y EN EL SAP2000 ???

SI NO EXISTEN RESPUESTAS A ESTE PLANTAMIENTO , SE TOMARA COMO ACEPTADO EL CRITERIO DEL ING. PERUANO Y EL CURSO
CONTINUARA EN SU DESARROLLO NORMAL ..... OK!

[jdaniel437]

Gracias Ing. Rodriguez; estoy de acuerdo con la metodologia y criterios alcanzados;

En cuanto a sus preguntas y en vista a que ningún otro colega, salvo los colegas beegees, ingcivilperu y mi persona que hemos respondido, Usted hara comentarios al respecto? le pregunto pues me gustaria conocer su opinión en cuanto a las respuestas.

Gracias una vez más......

[jcoronellr]

[quote="Emmanuel Rodriguez"][quote="ingcivilperu"]A) PESO PROPIO DE LAS VIGAS.

Para calcular el peso propio de las vigas se debe descontar la longitud de la unión, es decir el peso propio de la viga en ETABS se considera la luz libre (longitud entre caras de columnas)

B) PESO PROPIO DE LAS COLUMNAS DEL TECHO.

El peso propio de las columnas en el último nivel (techo) sólo se considera la mitad de la altura de entrepiso (h/2)

C) PESO SISMICO TOTAL.

Considerando las condiciones anteriores, el peso sísmico calculado por ETABS es idéntico al calculado manualmente.




ESTIMADOS INGENIEROS :

SI ALGUN USUARIO NO ESTA DE ACUERDO CON ESTAS AFIRMACIONES , JUSTIFIQUE SU CRITERIO AHORA O CALLE PARA SIEMPRE ......
ME PREGUNTO ?? Y SEGUIRAN CALCULANDO IGUALMENTE DESPUES DE ESTAS AFIRMACIONES EN EL ETABS Y EN EL SAP2000 ???

SI NO EXISTEN RESPUESTAS A ESTE PLANTAMIENTO , SE TOMARA COMO ACEPTADO EL CRITERIO DEL ING. PERUANO Y EL CURSO
CONTINUARA EN SU DESARROLLO NORMAL ..... OK![/quote]


Saludos

No estoy de acuerdo con el amigo de peru, ya que no demuestra con el ejemplo su teoria y con palabras todo es creible, pero somos ingenieros que demuestre con el ejemplo lo expresado.

Ing. Jaime

[beegees]

Saludos

No estoy de acuerdo con el amigo de peru, ya que no demuestra con el ejemplo su teoria y con palabras todo es creible, pero somos ingenieros que demuestre con el ejemplo lo expresado.

Me perdi un poco cual es la teoria del peruano? Cuales sonlas palabras a las que se refiere el ing Jaime?.......

si se refiere a la metodologia usada para el calculo del peso sismico, yo estoy totalmente de acuerdo pero si no es asi agardeceria que me expliquen a cual teoria se refieren.

Por otro lada hay un par de cosas que aun desconozco y miren en los videos:
La primera es como es que ajusto la fuerza axial por que en el video solo se demuestra la discrepancia pero no muestra la menera de ajustarlo..
La otra es respecto a una de las primeras condiones del aporte de las losas a las vigas.....

Espero en la continuidad del curso se aborden esos temas.....

Saludes a todos!!!!

[jcoronellr]

[quote="ingcivilperu"]A) PESO PROPIO DE LAS VIGAS.

Para calcular el peso propio de las vigas se debe descontar la longitud de la unión, es decir el peso propio de la viga en ETABS se considera la luz libre (longitud entre caras de columnas)

B) PESO PROPIO DE LAS COLUMNAS DEL TECHO.

El peso propio de las columnas en el último nivel (techo) sólo se considera la mitad de la altura de entrepiso (h/2)

C) PESO SISMICO TOTAL.

Considerando las condiciones anteriores, el peso sísmico calculado por ETABS es idéntico al calculado manualmente.

PREGUNTAS DEL FACILITADOR @ LOS PARTICIPANTES: EN EL MODELO ESTRUCTURAL PROPUESTO:
A) COMO USTED CHEQUEA LA REGULARIDAD EN PLANTA Y ELEVACION EN EL ETABS?

Las normativas tienen consideraciones similares por cómo califican a las estructuras ya sea como regulares o irregulares. Por ejemplo, para Perú, la NTE E.030 Diseño Sismorresistente, en el artículo 11, tablas Nº 4 y Nº5: Irregularidades estructurales en altura y en planta respectivamente, si se cumple con alguna de las condiciones prescritas en las tablas, la estructura calificará como irregular.

B) COMO USTED CHEQUEA LA RIGIDEZ ELASTICA EN EL ETABS?

Supongo que se refiere a la rigidez lateral del edificio, se chequea mediante los “drifts” (desplazamiento lateral de entrepiso) que por cierto es elástico para la norma peruana, para estimar los “drifts” inelásticos se multiplica por 0.75R (Drift*0.75R=Distorsión inelástica), donde R factor de reducción de solicitaciones sísmicas.

C) COMO USTED CHEQUEA LOS MODOS ALTOS EN EL ETABS?

“Los modos altos” corresponden a periodos altos, el edificio se excita en sus frecuencias más bajas o periodos altos.
Lo importante aquí son los tres primeros modos de vibración, de preferencia los primeros dos modos de vibración deben ser de traslación, y el tercero por lo general es de torsión. En una buena estructuración los primeros modos de vibración son de traslación.[/quote]



Saludos
A lo que me refiero es que constesta las preguntas, pero no hace el ejercicio manualmente, demostrando su teoria con el ejemplo.


Ing. Jaime

[Emmanuel Rodriguez]

Gracias Ing. Rodriguez; estoy de acuerdo con la metodologia y criterios alcanzados;

En cuanto a sus preguntas y en vista a que ningún otro colega, salvo los colegas beegees, ingcivilperu y mi persona que hemos respondido, Usted hara comentarios al respecto? le pregunto pues me gustaria conocer su opinión en cuanto a las respuestas.

Gracias una vez más......

ESTIMADO ING.

DEPENDIENDO DE SU CRITERIO ES QUE USTED ACEPTA LA METODOLOGIA PLANTEADA , LA PROPUESTA MIA ES ORIGINAL Y ESTA BASADA EN EL
CALCULO DEL PESO SISMICO MANUAL Y LA OTRA METODOLOGIA ES LA TRADICIONAL EQUIVOCADA AL MODIFICAR EL CORTE BASAL
MODIFICANDO LOS PARAMETROS DINAMICOS DEL SITIO DE LA OBRA CON EL COEFICIENTE BASAL ADULTERADO PARA ACOMODAR LAS CARGAS
AXIALES DE LAS REACCIONES CONSIDERANDO LA LONGITUD TOTAL DE LAS VIGAS Y NO TOMAR LA MITAD DE LA ALTURA EN EL TECHO ...

METODOLOGIAS


1.- TRADICIONAL: EMPLEANDO LAS LONGITUDES Y ALTURAS TOTALES EN EL CALCULO DEL PESO SISMICO ..

2.- MODERNA: EMPLEANDO EL CALCULO DEL PESO SISMICO COMO ESTA REGLAMENTADO EN LOS CODIGOS ...

[caab71]

Pregunta B) Si el desplazamiento relativo = Cortante / Rigidez ; de los datos de análisis se tienen desplazamientos y cortante, puedo deducir la rigidez. pero no se si el programa entrega el valor.

[manuel navarrete]

PREGUNTAS DEL FACILITADOR @ LOS PARTICIPANTES : EN EL MODELO ESTRUCTURAL PROPUESTO :

A) COMO USTED CHEQUEA LA REGULARIDAD EN PLANTA Y ELEVACION EN EL ETABS ....??

Respuesta: Center de mass Rigidity

B) COMO USTED CHEQUEA LA RIGIDEZ ELASTICA EN EL ETABS ....??

Respuesta: Story Drifts

C) COMO USTED CHEQUEA LOS MODOS ALTOS EN EL ETABS ....??[/quote]

Respuesta: Modal Participating Mass Ratios

[victormendozam]

La rigidez elastica la chequeo, asigando una fuerza unitaria a en el centro de rigidez de piso, por ejemplo en un edifcico de 4 pisos para 1000 ton signo 100 (piso 4), 200 (piso3), 300 (piso2), 400 (piso1, luego comparo los desplazamientos del piso y chequeo k = F/delta.

[victormendozam]

La nsr 10 exige que se chequeen 10 tipos de irregularidades, en planta 5 y en altura 5 tabla A- 3-6 y A-3-7, para altura se comparan las masas de entrepiso, las rigideces de entrepiso, las areas en planta, por display show table, puedo ver masas para comparar masa de pisos, fuerzas de entrepiso para comparar rigideces
etc

[victormendozam]

[quote="caab71"]Pregunta B) Si el desplazamiento relativo = Cortante / Rigidez ; de los datos de análisis se tienen desplazamientos y cortante, puedo deducir la rigidez. pero no se si el programa entrega el valor.[/quote]
El programa lo que te entrega es el desplazamiento y la fuerza cortante del piso en base a estos datos se puede calcular la rigidez del piso

[jdaniel437]

Saludos Ing. Rodriguez, en referencia al programa que Usted solicito para escribir en la pantalla, el sistema operativo Windows 7 tiene incorporado un pequeño programa llamado Snipping Tool que permite capturar pantallas por diversos metodos y ademas permite escribir anotaciones y resaltar.

Vayan al Menú de Inicio y lo conseguiran en Accesorios, espero les sea de utilidad,

[saavedramaster]

Saludos estimados colegas me uno al tema, voy a repasar todo el tema para ver si les llego a alcanzar, cualquier cosa la publico a ver donde estan las fallas, espero respuestas ya que el tema esta super interesante y pues gracias por prestar su conocimiento desinteresadamente....

.... me regreso a la pagina 1 a ver como va todo y pues nos hablamos...

[veyron]

saludos ing. emmanuel rodriguez, yo también estoy interesado en hacer el curso del etabs avanzado con usted, pues por lo que veo usted es una persona que manejas buenos conceptos, no solo en la parte del programa si no también en la parte de análisis y diseños estructural. es obvio que teniéndolo a usted como profesor, siempre hay cosas que aprender.

[javier861]

Como están, queria preguntarles cuando uno hace un análisis de un edificio, digamos de 10 pisos,base empotrada, y se considera diafragma rígido, entonces de cuanto por cuanto es la matriz de rigidez del edificio que considera el ETABS en su analisis interno alguien sabe eso?....consulto esto porque fue lo que nos pregunto un profesor en clases de análisis.....

[jorsuca]

CUALES SON LOS REQUISITOS PARA PODER PARTICIPAR EN EL CURSO OFERTADO.
ING. JORGE SUBERO C. ANZOATEGUI, VENEZUELA

[jdaniel437]

[quote="jorsuca"]CUALES SON LOS REQUISITOS PARA PODER PARTICIPAR EN EL CURSO OFERTADO.
ING. JORGE SUBERO C. ANZOATEGUI, VENEZUELA[/quote]

Bienvenido jorsuca, lee el primer post del Ing. Rodriguez en la pagina 1, ahi se indican los requisitos pero en realidad y creo que no hay problema en ello, en principio has de estar familiarizado con el uso del programa ETABS, sino es asi, puedes ir al otro curso, tambien del Ing. Rodriguez "CURSO DEL ETABS DESDE CERO" http://foros.construaprende.com/curso-d ... 11745.html y desde alli empiezas a leer desde el principio y a bajar los videos del Ing. Rodriguez. En lo particular sigo los 2 cursos....

hasta luego,

[veyron]

[quote="javier861"]Como están, queria preguntarles cuando uno hace un análisis de un edificio, digamos de 10 pisos,base empotrada, y se considera diafragma rígido, entonces de cuanto por cuanto es la matriz de rigidez del edificio que considera el ETABS en su analisis interno alguien sabe eso?....consulto esto porque fue lo que nos pregunto un profesor en clases de análisis.....[/quote]

hola quote como estas. con relación a la matriz de rigidez de la estructura, habría que ver si se refiere a un elemento en coordenadas locales o globales, pues hasta donde tengo entendido la matriz de rigidez de un elemento dependen de su propiedades mecánicas y grados de libertad tenga.

ejemplo, Un elemento tridimensional tiene 6 grados de libertad por nudo (3 de traslación y 3 de orientación), como la barra tiene dos nudos la matriz de rigidez es una matriz de 12 x 12. Además una barra tridimensional puede transmitir torsiones, y también flexión y esfuerzo cortante en dos direcciones diferentes, esa mayor complejida de comportamiento estructural es lo que hace que una barra tridimensional requiera más grados de libertad y un matriz de rigidez más compleja para describir su comportamiento, esta matriz está compuesta de 3 submatrices.

espero que esto pueda servirt de ayuda, saludos.

[Emmanuel Rodriguez]

Como están, queria preguntarles cuando uno hace un análisis de un edificio, digamos de 10 pisos,base empotrada, y se considera diafragma rígido, entonces de cuanto por cuanto es la matriz de rigidez del edificio que considera el ETABS en su analisis interno alguien sabe eso?....consulto esto porque fue lo que nos pregunto un profesor en clases de análisis.....

SALUDOS ,

EN SU MOMENTO SE TRATARA ESE ASUNTO EN EL TEMARIO : ~TECNOLOGIA DEL SAP2000 - ETABS~ ......
POR LO TANTO ESTA FUERA DE ORDEN .....

[javier861]

Ing. Emmanuel Rodriguez lo saludo cordialmente desde Peru.
se que talvez esta pregunta este fuera de orden pero bueno estoy que busco una respuestas hace varios dias y me veo en la necesidad de hacer la consulta:

1. En la universidad nos dejaron un trabajo de diseño de cimentaciones (platea) de un edificio...yo hice el modelo en etabs (todo correcto) y luego exporte la platea al safe (usando un analisis estático para la exportacion de cargas sismica); y la observación que me hizo el profesor es que ese procedimiento esta MAL¡¡¡...puesto que como he modelado el edificio con base empotrada y luego analizo la cimentación en safe con base sobre resortes... entonces los modelos no se corresponden.... pues me dijo que hay una incongruencia en el concepto de analisis puesto que si yo hubiera querido hacerlo de esa manera tendria que haber modelado la platea juntamente con el edificio (en un solo modelo) puesto que de otra forma los esfuezos resultantes varian de un procedimiento a otro...
quisiera saber su opión respecto a este problema:

¿ES VALIDO ANALIZAR EN EL ETABS (CON BASE EMPOTRADA) Y LUEGO EXPORTAR LA BASE AL SAFE Y REALIZAR ALLI SU ANALISIS; o ES QUE TANTO EL EDIFICIO Y SU CIMENTACION DEBEN ANALIZARSE EN UN SOLO MODELO ( sap?)?

[Emmanuel Rodriguez]

Ing. Emmanuel Rodriguez lo saludo cordialmente desde Peru.
se que talvez esta pregunta este fuera de orden pero bueno estoy que busco una respuestas hace varios dias y me veo en la necesidad de hacer la consulta:

1. En la universidad nos dejaron un trabajo de diseño de cimentaciones (platea) de un edificio...yo hice el modelo en etabs (todo correcto) y luego exporte la platea al safe (usando un analisis estático para la exportacion de cargas sismica); y la observación que me hizo el profesor es que ese procedimiento esta MAL¡¡¡...puesto que como he modelado el edificio con base empotrada y luego analizo la cimentación en safe con base sobre resortes... entonces los modelos no se corresponden.... pues me dijo que hay una incongruencia en el concepto de analisis puesto que si yo hubiera querido hacerlo de esa manera tendria que haber modelado la platea juntamente con el edificio (en un solo modelo) puesto que de otra forma los esfuezos resultantes varian de un procedimiento a otro...
quisiera saber su opión respecto a este problema:

¿ES VALIDO ANALIZAR EN EL ETABS (CON BASE EMPOTRADA) Y LUEGO EXPORTAR LA BASE AL SAFE Y REALIZAR ALLI SU ANALISIS; o ES QUE TANTO EL EDIFICIO Y SU CIMENTACION DEBEN ANALIZARSE EN UN SOLO MODELO ( sap?)?

SALUDOS ,

SU PROFESOR TIENE UN CRITERIO CORRECTO Y ES LOGICO LA INCONGRUENCIA PLANTEADA , CUANDO ENTREMOS AL CURSO DEL SAFE
VEREMOS LAS DOS FORMAS DE ANALISIS PARA LA PLATEA RIGIDA Y LA FLEXIBLE ....

[Emmanuel Rodriguez]

SALUDOS ,

SIGUIENDO CON EL[ CURSO - TALLER ] DEL ETABS :

VIDEO # 4 .....

VIDEO # 5 ......

[veyron]

Al ing. enmanuel elias, mi mas grato y respectuoso saludo desde santo domingo REP. DOM.
Ingeniero enmanuel, mi pregunta es la siguiente: cuando se modela una estructura y se incorpora el método estático y un análisis dinámico de manera simultanea,en el momento de correr el programa para que analize la estructura, con cual de los dos método analiza el etabs? y si en caso de que analize la estructura por lo dos métodos de manera simultanea, no se estaría sobre cargando la estructura? y al momento de exportar la cimentación pare el safe, con cual de los dos métodos seria mejor recomendado de hacerlo?. pues mi pregunta surge debido a que he escuchado algunos estructuralista decir que el método dinámico es mas preciso, pero que el estático le manda mas peso a la cimentación.

[gmtxx]

Disculpen lo tarde en comentar, estado un poco ocupado, aprovecho los feriados por dia del Peru.

1.- Cuelgo el archivo, primero lo defini como plantearon en la hoja word, bueno duda:

El peso sismico me da = 624 ton y NO ..... 762 ton.

a que se debe eso, alguien puede correrlo en otra version, no sea que mi sotfware corre mal, bueno he revisado los ingresos y me parecen coherentes.

considere 100%cm + 25% cv

Slds.

[gmtxx]

Bueno les comento:

Al definir la masa , cuando uso:

la opcion: From load ...................... dead =100% y ...............live 25% me da peso sismico = 796.91 ton.

la opcion: From self and specific mass and loas ................solo live 25% ................ me da peso sismico = 624 ton.


Bueno cabe mencionar, que ahora usare la opcion From load, que me da un valor mas cercano, asumo que mi software no reconoce bien esta opcion.


Slds.

[gmtxx]

Bueno:

Comentario modifique las vigas a 25X50, ya que lei que Etabs asume la losa aparte, de esta forma H vigas + h losa = 15 + 50 = 65 cm de altura de viga.

Y el peso sismico me da 761.8 ton, puedo decir que me da igual a 762 ton.

PREGUNTA:

Al definir la viga de esta forma, este artificio no afecta mis calculos, ya que como sabemos depende del peralte, la cantidad de acero, ya que aumenta el momento resistente.


Slds y gracias al foro.

[GUTISLASH]

Muy buenos dias Ing. he seguido los comentarios anteriores de este curso y me parece interesantisimo todos los aportes y me gustaria formar parte de este curso , para eso comenzare con el ejercicio inicial de este curso.

[gmtxx]

Ing. Rodriguez:

Quería hacerle unas consultas del video # 5.

Pq asigna un panel control en las uniones columnas / vigas , que propiedades debe tener esta union para usar esta asignacion ??????

Bueno lo del 75% del brazo rigido, si lo entiendo que es por nudos rigido al 75%.


Slds y gracias por el foro.

[Emmanuel Rodriguez]

Al ing. enmanuel elias, mi mas grato y respectuoso saludo desde santo domingo REP. DOM.
Ingeniero enmanuel, mi pregunta es la siguiente: cuando se modela una estructura y se incorpora el método estático y un análisis dinámico de manera simultanea,en el momento de correr el programa para que analize la estructura, con cual de los dos método analiza el etabs? y si en caso de que analize la estructura por lo dos métodos de manera simultanea, no se estaría sobre cargando la estructura? y al momento de exportar la cimentación pare el safe, con cual de los dos métodos seria mejor recomendado de hacerlo?. pues mi pregunta surge debido a que he escuchado algunos estructuralista decir que el método dinámico es mas preciso, pero que el estático le manda mas peso a la cimentación.

ESTIMADO ING.

MI RECOMENDACION ES ANALIZAR LA ESTRUCTURA PRIMERO CON EL METODO ESTATICO PARA CONOCER SU COMPORTAMIENTO AL NIVEL ELASTICO Y
ESTO ESTA CONDICIONADO A QUE LA ESTRUCTURA NO TENGA MODOS ALTOS ACTUANDO EN LA MISMA , LUEGO APLICAR UN ANALISIS DINAMICO
SEPARADO DEL ESTATICO Y AJUSTAR EL ANALISIS DE LAS DOS METODOLOGIA EN EL MODELO ESTRUCTURAL Y TENER UN SOLO ANALISIS.....

1.- EL PROGRAMA ANALIZA CON LOS DOS METODOS Y DEBE APLICAR LOS COMBOS DE CARGA SIN MAYORAR PARA LOS DOS METODOS.
2.- EL PROGRAMA TIENE LA CAPACIDAD DE ANALISIS SIN SOBRE CARGAR EL MODELO.
3.- LA EXPORTACION AL SAFE ES CON EL ANALISIS UNICO Y DEPENDE SI LA ESTRUCTURA ES DE TIPOLOGIA ESTRUCTURAL REGULAR O IRREGULAR .
4.- EL METODO DINAMICO ES MAS PRECISO HASTA UN CIERTO NIVEL , PERO EL PESO DE LA ESTRUCTURA NO DEPENDE DE LA FUERZAS SISMICAS APLICADAS.

[Emmanuel Rodriguez]

Bueno:

Comentario modifique las vigas a 25X50, ya que lei que Etabs asume la losa aparte, de esta forma H vigas + h losa = 15 + 50 = 65 cm de altura de viga.

Y el peso sismico me da 761.8 ton, puedo decir que me da igual a 762 ton.

PREGUNTA:

Al definir la viga de esta forma, este artificio no afecta mis calculos, ya que como sabemos depende del peralte, la cantidad de acero, ya que aumenta el momento resistente.


Slds y gracias al foro.

SALUDOS ,

MODELAR LAS VIGAS DE UNA FORMA Y DE OTRA AFECTAN EL PERIODO FUNDAMENTAL DEL MODELO Y LA RIGIDEZ LATERAL DE LA MISMA.
EN EL PROXIMO VIDEO SE PODRA VER ESTE EFECTO EN LA MODELACION.

[Emmanuel Rodriguez]

Ing. Rodriguez:

Quería hacerle unas consultas del video # 5.

Pq asigna un panel control en las uniones columnas / vigas , que propiedades debe tener esta union para usar esta asignacion ??????

Bueno lo del 75% del brazo rigido, si lo entiendo que es por nudos rigido al 75%.


Slds y gracias por el foro.

SALUDOS ,

EL VIDEO ACLARA QUE EN UN ANALISIS ESTATICO CON COMPORTAMIENTO EN EL RANGO ELASTICO , USTED NO DEBE TRABAJAR CON JUNTAS
ABIERTAS Y SE TIENE QUE CONTROLAR LAS DEFORMACIONES POR CORTANTES ORIGINADAS POR LOS DESPLAZAMIENTOS PARA QUE NO
SOBREPASEN LA FLUENCIA CUANDO SE APLICA UN SISMO EN EL ANALISIS.

[beegees]

Hola ing. Rodriguez y colegas del curso

Adjunto los periodos que obtengo en mi modelo los cuales no se por que varian de los que observo en los videos del ing. Rodriguez.

Ing Rodriguez. los periodos los obtuve primero sin aplicar las correcciones que recomienda en el otro curso y lugo lo calcule con todas las recomendaciones que aconseja en los videos del otro curso pero nada encuentro diferencia en los periodos obtenidos y segun las imagenes tambien hay difercia en los efectos de torsion y no se que hice mal......

Me gustaria saber cual es el periodo que obtienen el resto de los colegas, para saber que debo corregir en mi modelo.....

A todos gracias por sus comentarios....

Al ing. Rodriguez muchas gracias por todo su tiempo dedicado a nosotros los nuevos ingenieros!!!!!!!!!

[beegees]

Perdon olvide subir el archivo de los periodos pero a qui esta1!!!!!!!!