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Duda sobre zapata corrida de concreto reforzado

Todo lo relacionado con al analisis de estructuras y elementos finitos.

Moderadores: gatogalaxi, mgf2004

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forteroca
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Hola tengo una duda sobre las zapatas corridas, siempre habia calculado zapatas de piedra braza, por su economía pero no siempre se puede tener cerca el banco de piedra por eso he estado estudiando las zapatas corridas de concreto y mi duda o mas bien dudas es por ejemplo, tengo estas bajadas de cargas al cimiento:
Tramo
A(2-4) 4196 kg/m
A(4-5) 3428 kg/m
A(5-6) 2621 kg/m

Es todo un eje de la casa, se que para la cimentacion con piedra braza se calcula por cada tramo, pero para zapata corrida se hace igual? o sea que si el tramo A(2-4)=B=1.00m y A(4-5)=B=1.20m y A(5-6)=B=0.70m asi es como se dibuja en el plano y se construye ó se escoje la de mayor base y se pone todo completo?
Otra duda si en el calculo sale la separacion asi:
Varilla transversal v#3@20cm
Varilla longitudinal 5v#3@20cm
Zapata 1.00mx0.15cm
Se puede sustituir las varillas por malla electrosoldada 66/1010 y si se puede que criterio se debe tomar?
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amendinueta
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SALUDOS A LOS AMIGOS DEL FORO

FORTE ROCA

NO ENTIENDO POR QUE HACES LA DIFERENCIA ENTRE ZAPATA CORRIDA DE LA CIMENTACION CON PIEDRA BAZA...LA CIMENTACION CORRIDA TIENE SECCION BxH POR LA LONGITUD DE LOS MUROS, ASI QUE ME IMAGINO QUE LA CIMENTACION CON PIEDRA BAZA SEA UNA SOLUCION CON CIMENTACION CORRIDA...A LO MEJOR TE REFIERES A UNA CIMENTACION DE HORMIGON ARMADO TIPO T INVERTIDA


Es todo un eje de la casa, se que para la cimentacion con piedra braza se calcula por cada tramo, pero para zapata corrida se hace igual? o sea que si el tramo A(2-4)=B=1.00m y A(4-5)=B=1.20m y A(5-6)=B=0.70m asi es como se dibuja en el plano y se construye ó se escoje la de mayor base y se pone todo completo?


...BUENO TEORICAMENTE DEBE SER ASI COMO TU DICES PERO EN LA MAYORIA DE LOS CASOS SE TOMA UN B UNIFORME PARA EL MISMO MURO, ESTE ANCHO PUEDE REDUCIRSE PARA LOS QUE NO TOMEN CARGA, DE TODAS FORMAS COMO DICEN LOS ALBAÑILES: EL ANCHO MINIMO ES EL DE UNA PALA DE EXCAVAR...

Otra duda si en el calculo sale la separacion asi:
Varilla transversal v#3@20cm
Varilla longitudinal 5v#3@20cm


A QUE TE REFIERES CUANDO DICES ...si en el calculo sale la separacion asi: ...ME IMAGINO QUE SEA EN EL DIBUJO DE LA SECCION

Zapata 1.00mx0.15cm
Se puede sustituir las varillas por malla electrosoldada 66/1010 y si se puede que criterio se debe tomar?

PIENSO QUE SEA UNA ZAPATA CUADRADA DE PERALTO 150mm...CUANTAS MALLAS DEBES COLOCAR PARA COMPLETAR EL AREA MINIMA EXIGIDA?, ADEMAS REVISA LA ADHERENCIA...

SALUDOS
ALEXIS
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forteroca
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Gracias amigo amendinueta, me sacaste de algunas dudas,
en México les decimos zapata corrida de concreto reforzado, me imagino que allá les dicen T invertidas, a lo mejor no fuí muy explicito, perdón,
en la separacion de varilla, en el calculo si me refería a la sección; acero transversal y acero longitudinal, ya me quedó todo claro.
gracias
mgf2004
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forteroca escribió:Hola tengo una duda sobre las zapatas corridas, siempre habia calculado zapatas de piedra braza, por su economía pero no siempre se puede tener cerca el banco de piedra por eso he estado estudiando las zapatas corridas de concreto y mi duda o mas bien dudas es por ejemplo, tengo estas bajadas de cargas al cimiento:
Tramo
A(2-4) 4196 kg/m
A(4-5) 3428 kg/m
A(5-6) 2621 kg/m

Es todo un eje de la casa, se que para la cimentacion con piedra braza se calcula por cada tramo, pero para zapata corrida se hace igual? o sea que si el tramo A(2-4)=B=1.00m y A(4-5)=B=1.20m y A(5-6)=B=0.70m asi es como se dibuja en el plano y se construye ó se escoje la de mayor base y se pone todo completo?
Otra duda si en el calculo sale la separacion asi:
Varilla transversal v#3@20cm
Varilla longitudinal 5v#3@20cm
Zapata 1.00mx0.15cm
Se puede sustituir las varillas por malla electrosoldada 66/1010 y si se puede que criterio se debe tomar?
=========== RESP._______________
Me meto donde no me llaman……. pero bueno.
Observaciones:
UNO___ la carga lineal de 4196 kg/ml
Si es el Pu, para calcular el Mu y Vu, la siento
Bien: es usual en cimentaciones dar un Pu=PxF.C.
Donde el factor de carga mínimo es de F.C.=1.7
Algunos calculistas lo suben o bajan, dependiendo
De la capacidad de carga del terreno o de la importancia
De la zapata.
DOS____El armado de la Varilla transversal #3@20cm
Que es el armado por flexión, para la carga lineal
de 4196 kg/ml lo siento escaso (seguramente se
tiene un pmin=0.0027 calculado ( pero tambien los años
de andar en esto: se recomienda un p=0.004), así como el peralte
de 15 cms. No me agrada para las zapatas centrales
lo vería bien si el suelo tuviera una
Capacidad de carga muy buena, digamos
de 15 t/m2 (mínimo) esto reduce el
Momento de diseño ó si se habilita
Una plantilla de e=5 cm. Con un f´c=100 kg/cm2.
TRES___es la primera ocasión en que veo
Un planteamiento de electromalla para una
Zapata corrida/aislada, yo no lo haría, en
Estas zapatas la adherencia es importante
Y la única forma de darle anclaje a la electromalla
Seria con un doblez a escuadra y bueno no es
Practico, así que si es electromalla solo es cuestión
de igualar El área de acero por ml que pide el cálculo
Por flexión con el área de acero de la electromalla
Logrando esto con el traslape de la cuadricula;
Yo como albañil no me agrada esta propuesta
con malla: francamente el ahorro es de centavos,
donde mas dinero se gasta es en el concreto,
No en el armado/habilitado (en zapatas de casas).
CUATRO__En lo referente a los anchos de la
Cimentación para una casa, es común manejar
3 anchos a lo máximo y esto se tiene., además
en una casa los tramos tienen longitudes
de 6m (máximo) a 2m (mínimo).
En otro tipo de estructuras si es necesario
Estudiar la tipificación de los anchos pues los
Volúmenes de acero y concreto así lo demandan.


Un saludo y una disculpa por meterme al tema.
Mgf2004
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forteroca
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=========== RESP._______________
Me meto donde no me llaman……. pero bueno.
Al contrario Amigo bienvenido, siempre es mejor si se tiene mas respuestas
Observaciones:
UNO___ la carga lineal de 4196 kg/ml
Si es el Pu, para calcular el Mu y Vu,
La carga es la de carga sobre el cimiento.
Ws/c
Donde el factor de carga mínimo es de F.C.=1.7
Algunos calculistas lo suben o bajan, dependiendo
De la capacidad de carga del terreno o de la importancia
De la zapata.
Usé el F.C=1.4 y El qR= 10 T/m2
Quiero aclarar que los datos los agarré de un ejercicio del libro "Diseño Estructural de Casa Habitacion" de Gabriel o. Gallo
DOS____El armado de la Varilla transversal #3@20cm
Que es el armado por flexión, para la carga lineal
de 4196 kg/ml lo siento escaso (seguramente se
tiene un pmin=0.0027 calculado ( pero tambien los años
de andar en esto: se recomienda un p=0.004),
Es lo que me dio el calculo, con esta formula:
Ast=0.003(100)(12)=3.6cm2/m por lo tanto:
S=0.71/3.6x100=0.19 m ; 20 cm
así como el peralte
de 15 cms. No me agrada para las zapatas centrales
lo vería bien si el suelo tuviera una
Capacidad de carga muy buena, digamos
de 15 t/m2 (mínimo) esto reduce el
Momento de diseño ó si se habilita
Una plantilla de e=5 cm. Con un f´c=100 kg/cm2.
Asi es tiene una plantilla de 5 cm de espesor, de capacidad del terreno es de 10 T/m2. A proposito las zapatas son de Lindero
Crees que estoy haciendo mal algo, porque he calculado según el libro; al final el cortante resistente me dio 6787 kg sacandolo asi:
VR=0.5FRRaizf*c bd ;
VR=0.5x0.8x14.14x100x12= 6787 kg
y el cortante Ultimo
Vu=(qu)(X) ;
Vu= (9232)(0.08)=738.6
6787>738.6 .............O.K
Un saludo y una disculpa por meterme al tema.
Mgf2004
No hay problema, al contrario te lo agradezco.
mgf2004
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gracías por el pase.-

Cita:
Usé el F.C=1.4 y El qR= 10 T/m2
Quiero aclarar que los datos los agarré de un ejercicio del libro "Diseño Estructural de Casa Habitacion" de Gabriel o. Gallo

RESP. _______

No tengo el libro, en el tema 24 de análisis estructural
Se tiene 2 libros alama1 y alama2, si deseas consultarlos
Ahí están (pero por las formulas aplicadas es lo mismo).
Del F.C.=Factor de Carga el 1.4 esta bien, pero para una casa
Donde suelen ocupar la azotea como bodega y la planta alta
Le Agrégan muros a futuro (suele ocurrir con frecuencia).,
yo prefiero el F.C.=1.7 y el 1.4 Lo uso en estructuras
de mas de 4 niveles y si hay mecánica De suelo
lo bajo a F.C.=1.1 (esto es por los esfuerzos derivados
de un sísmo; si no bajo el F.C. tendrìa esfuerzos absurdos...
muy altos).

del p=0.003...... recuerda que es un libro y en los hechos
se tiene cargas adicionales..los propietarios son tremendos
y el suelo no tiene palabra... pero vamos es cosa del críterio ingenieril
de cada calculista yo diría que un poco de varilla adicional
no incrementa en demasía el costo; pero dar un armado
al pie de la formula es correcto.

Finalmente del cortante: verifique por mi cuenta ... y el peralte esta bien, pero el valor de (X)=0.08 ? .. ..no se ... que unidades
tiene, podrías comentar sobre este valor
para cerrar el ejemplo.

un saludo, mgf2004
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forteroca
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Gracias por tus respuestas.
o.k tu me recomiendas que use el FC=1.7 para casa habitación en vez del 1.4 en la escuela tambien utilizabamos el 1.4 pero creo que en la practica ya otro caso verdad?
Entonces dices que todo esta bien calculado segun lo que puse, solo me inquieta lo que pusiste que no tenia la cuantía de acero minimo, entonces crees que deberia calcularlo asi
Área de acero transversal
Ast=0.004bd
Ast=0.004(100)(12)=4.8 cm2/m ;
S= 0.71/4.8x100= 14.79 cm = 15 cm
Area de acero longitudinal
Asl=0.004(70)(12)=3.36 cm2/m
S=0.71/3.36x70=14.79 cm = 15 cm aqui serian numero de varillas en una base de 70 cm serian 4.6 varillas a 15 cm de separación, en la practica como se redondea hacia abajo ó hacia arriba?
El valor 0.08 las unidades son metros y la saqué de esta formula:
X=L-d
donde L=1/2(B-C)
B=la base de la zapata redondeada y C= a la corona de la zapata.
Si quieres puedo escanear las hojas del libro de donde me estoy guiando.
Y gracias por ayudarme.
A proposito los libro que me dices son alama1 y alama2 asi se llaman? porque no los encuentro.
mgf2004
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México

Cita:
A proposito los libro que me dices son alama1 y alama2 asi se llaman? porque no los encuentro.

Resp.________
Aquí están los libros:

11
Materiales y P. de construcción
Cimentaciones ligeras
MEXICO
link
http://www.4shared.com/dir/5583430/10098ba7/ALAMA1.html
archivo 11.ace
Password:2008

mgf2004

13
Cimentaciones
Apoyos aislados y corridos
MEXICO
link
http://www.4shared.com/dir/5583432/fe07ea8b/ALAMA2.html
archivo 13.ace
Password:2008

Cita:
solo me inquieta lo que pusiste que no tenia la cuantía de acero mínimo, entonces crees que debería calcularlo así
Área de acero transversal ….

Resp. _______
En cimentaciones de casas no es recomendable usar pmin=0.003,
insisto la reparación de una cimentación es sumamente costosa
así que el uso pmin. y del F.C. son muy discutidos por los calculistas, aqui si depende del cocinero.
===========
Del uso de las formulas para el calculo de armado por flexión es correcta
Solo una observación (posiblemente fue el teclado):
Se tiene……
Ast=0.004bd
Ast=0.004(100)(12)=4.8 cm2/m ;
S= 0.71/4.8x100= 14.79 cm = 15 cm

Debiera ser, Sep. Con varilla del #3=0.71 cm2 x 100 cm (ancho unitario) / 4.8 kg/m =14.79 cm.

Cita:
en la práctica como se redondea hacia abajo ó hacia arriba?

Resp. _______
Para estar del lado de la seguridad hacia arriba.

Cita:
El valor 0.08 las unidades son metros y la saqué de esta formula:
X=L-d
donde L=1/2(B-C)
B=la base de la zapata redondeada y C= a la corona de la zapata.


Resp._____
Si, se tomo la zapata con un ancho de 70 cm. y el resultado fue 8 cm.
ya esta, un saludo.

mgf2004

P.D.
Es recomendable realizar los ejercicios en hojas de Excel
Así se tiene a futuro una serie de plantillas.
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forteroca
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Gracias por los libros, los voy a consultar; de casualidad no tendras unos de vigas y de losas de concreto armado?
P.D si los estoy haciendo en excel para luego hacerlo en un programita sencillo.
mgf2004
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Ubicación: México
México

forteroca escribió:Gracias por los libros, los voy a consultar; de casualidad no tendras unos de vigas y de losas de concreto armado?
P.D si los estoy haciendo en excel para luego hacerlo en un programita sencillo.
Resp. ________
Si hay uno de ALAMA,
dame un tiempo y lo subo:
En la red esta el de Gonzalez Cuevas
pero no me acuerdo del link....
haber si algun forista nos alumbra el camino.

saludos.
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forteroca
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Gracias de nuevo, los libros que me dijiste de Alamá estan muy bien explicados, muy buenos espero que si tengas el otro de Alamá este arquitecto hace buenos libros.
icdnl
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hola, disculpa... tengo una duda en cuanto ese ejemplo del libro de gallo ortiz de acuerdo a lo que comentaste..."Es lo que me dio el calculo, con esta formula:
Ast=0.003(100)(12)=3.6cm2/m por lo tanto:
S=0.71/3.6x100=0.19 m ; 20 cm"

En Ast tengo entendido que la ecuacion es Ast=0.003bd, para ese ejemplo en la teoria indica que se toma como base la longitud de un metro... por lo consiguiente tienes Ast=0.003*100*d, pero tengo entendido que "d" es el peralte efectivo, que se obtiene de la altura propuesta, en el ejemplo da 20 cm, como usa plantilla de concreto pobre, indica que se restan 3 cm, por lo tando d=17 cm, por que en esa formula el autor empleo 12 y da los 3.6 cm2/m... esa es mi duda ojala me puedas ayudar aclarar eso.... tambien en cuanto a la cadena menciona 20 cm... pero como determino su armado?
dejavu1
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Registrado: Mié Ago 29, 2012 11:22 am


icdnl escribió:hola, disculpa... tengo una duda en cuanto ese ejemplo del libro de gallo ortiz de acuerdo a lo que comentaste..."Es lo que me dio el calculo, con esta formula:
Ast=0.003(100)(12)=3.6cm2/m por lo tanto:
S=0.71/3.6x100=0.19 m ; 20 cm"

En Ast tengo entendido que la ecuacion es Ast=0.003bd, para ese ejemplo en la teoria indica que se toma como base la longitud de un metro... por lo consiguiente tienes Ast=0.003*100*d, pero tengo entendido que "d" es el peralte efectivo, que se obtiene de la altura propuesta, en el ejemplo da 20 cm, como usa plantilla de concreto pobre, indica que se restan 3 cm, por lo tando d=17 cm, por que en esa formula el autor empleo 12 y da los 3.6 cm2/m... esa es mi duda ojala me puedas ayudar aclarar eso.... tambien en cuanto a la cadena menciona 20 cm... pero como determino su armado?
[/hr]

HOLA AMIGOS, LA VERDAD TENIA DUDAS RESPECTO A LA CIMENTACIÓN Y GRACIAS A SUS COMENTARIOS Y ACLARACIONES HE SALIDO DE DUDAS, PERO ME GUSTARÍA QUE ALGUIEN ME ACLARARA ESTA MISMA QUE PLANTEA ARRIBA EL COMPAÑERO, RESPECTO AL PERALTE EFECTIVO QUE USA GALLO EN SU LIBRO, EN EL PRIMER CALCULO RESULTA QUE EL PERALTE EFECTIVO A USAR SERA d=17 cm, Y ESTE VALOR LO USA PARA EL CALCULO DEL ÁREA DEL ACERO NECESARIO PARA RESISTIR EL MOMENTO FLEXIONANTE, PERO EN EL MISMO EJERCICIO PARA CALCULAR EL ÁREA DE ACERO PARA REFUERZO TRANSVERSAL POR CAMBIOS VOLUMETRICOS USA UN VALOR d=12cm Y REALMENTE NO SE DE DONDE SACA ESE VALOR. GRACIAS POR SU AYUDA
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