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Como Modelar un techo Machihembrado en ETABS?

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noeliro
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#1

Vie Jul 09, 2010 12:56 pm

¿De que forma podria modelar un techo machihembrado en el ETABS, sabiendo que este tipo de cubierta no ofrece la condicion de diafragrama rigido? ¿como se procede al respecto?

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mccloud_1
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#2

Vie Jul 09, 2010 3:32 pm

noeliro lo primero que tienes que hacer es definir el material madera que corresponde al machihembrado, segundo defines un shell tipo membrana con un espesor muy pero muy pequeño para que no te aporte rigidez al modelo. modifica las propiedades y colocas todas en 0 ya que no diseñaras ni calcularas la madera. Solo utilizaras el shell para transmitir las cargas a las correas bien sean omega o conduven.

Ahora para que las membranas no trabajen como un diafragma sencillamente no se lo asignas y recuerda siempre modelar el shell inclinado para que el programa no lo considere un diafragma rigido como tal.

Revisa los gráficos que te anexo.

Saludos.
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noeliro
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#3

Sab Jul 17, 2010 3:15 pm

¿...Alguien sabe cual es el valor del Modulo de Poisson para la madera de pino...? y en donde aparece esa informacion...? Gracias de antemano...

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mccloud_1
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#4

Sab Jul 17, 2010 11:20 pm

y para que vas a utilizar el modulo de poisson? es que acaso vas a diseñar el machihembrado?


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noeliro
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#5

Sab Jul 17, 2010 11:33 pm

Gracias por tu respuesta amigo Mccloud

Cuando defino el material madera en ETABS debo ponerle el valor del modulo de poisson correspondiente, aunque coloque todos los factores de modificacion de rigidez en cero, eso por una parte, por otra parte para saber cual es el valor mas preciso de este material cualquier caso futuro de cualquier indole.
Agradeciendo tu valiosa informacion, recibe mis mas cordiales saludos...


saavedramaster
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#6

Dom Nov 27, 2011 11:44 am

mccloud_1 escribió:noeliro lo primero que tienes que hacer es definir el material madera que corresponde al machihembrado, segundo defines un shell tipo membrana con un espesor muy pero muy pequeño para que no te aporte rigidez al modelo. modifica las propiedades y colocas todas en 0 ya que no diseñaras ni calcularas la madera. Solo utilizaras el shell para transmitir las cargas a las correas bien sean omega o conduven.

Ahora para que las membranas no trabajen como un diafragma sencillamente no se lo asignas y recuerda siempre modelar el shell inclinado para que el programa no lo considere un diafragma rigido como tal.

Revisa los gráficos que te anexo.

Saludos.
Saludos Ing. McCloud.

Leyendo y aplicando este procedimiento traslado a mi caso particular y la pregunta es la siguiente:

Haciendo un modelo para cubiertas de naves industriales con elementos tipo shell de espesor despreciable cargando sobre ella el analisis de carga resultante "normativo" y salen errores en el mallado sobre las correas de techo en las juntas generadas por el modelo de elementos finitos tales como:


* * * W A R N I N G * * *
NUMERICAL PROBLEMS ENCOUNTERED DURING EQUATION ASSEMBLY:

TYPE LABEL DOF X-COORD Y-COORD Z-COORD PROBLEM VALUE
----- ------- -- ----------- ----------- ----------- ------------- -----------
Joint ~303 RY 10.000000 1.000000 10.500000 Diag = 0 --> 1.00E-10
Joint ~300 RY 9.000000 1.000000 10.083333 Diag = 0 --> 1.00E-10
Joint ~297 RY 8.000000 1.000000 9.666667 Diag = 0 --> 1.00E-10
Joint ~294 RY 7.000000 1.000000 9.250000 Diag = 0 --> 1.00E-10
Joint ~302 RY 10.000000 2.000000 10.500000 Diag = 0 --> 1.00E-10
Joint ~301 RY 10.000000 3.000000 10.500000 Diag = 0 --> 1.00E-10
Joint ~299 RY 9.000000 2.000000 10.083333 Diag = 0 --> 1.00E-10
Joint ~296 RY 8.000000 2.000000 9.666667 Diag = 0 --> 1.00E-10
Joint ~293 RY 7.000000 2.000000 9.250000 Diag = 0 --> 1.00E-10
Joint ~298 RY 9.000000 3.000000 10.083333 Diag = 0 --> 1.00E-10
Joint ~295 RY 8.000000 3.000000 9.666667 Diag = 0 --> 1.00E-10
Joint ~292 RY 7.000000 3.000000 9.250000 Diag = 0 --> 1.00E-10
Joint ~291 RY 6.000000 1.000000 8.833333 Diag = 0 --> 1.00E-10
Joint ~290 RY 6.000000 2.000000 8.833333 Diag = 0 --> 1.00E-10
Joint ~289 RY 6.000000 3.000000 8.833333 Diag = 0 --> 1.00E-10
Joint ~288 RY 5.000000 1.000000 8.416667 Diag = 0 --> 1.00E-10
Joint ~287 RY 5.000000 2.000000 8.416667 Diag = 0 --> 1.00E-10
Joint ~286 RY 5.000000 3.000000 8.416667 Diag = 0 --> 1.00E-10
Joint 129 RY 10.000000 5.000000 10.500000 Diag = 0 --> 1.00E-10
Joint 126 RY 9.000000 5.000000 10.083333 Diag = 0 --> 1.00E-10
Joint 123 RY 8.000000 5.000000 9.666667 Diag = 0 --> 1.00E-10
Joint 120 RY 7.000000 5.000000 9.250000 Diag = 0 --> 1.00E-10
Joint 117 RY 6.000000 5.000000 8.833333 Diag = 0 --> 1.00E-10
Joint 114 RY 5.000000 5.000000 8.416667 Diag = 0 --> 1.00E-10
Joint 128 RY 10.000000 6.000000 10.500000 Diag = 0 --> 1.00E-10
Joint 127 RY 10.000000 7.000000 10.500000 Diag = 0 --> 1.00E-10
Joint 125 RY 9.000000 6.000000 10.083333 Diag = 0 --> 1.00E-10
Joint 122 RY 8.000000 6.000000 9.666667 Diag = 0 --> 1.00E-10
Joint 119 RY 7.000000 6.000000 9.250000 Diag = 0 --> 1.00E-10
Joint 116 RY 6.000000 6.000000 8.833333 Diag = 0 --> 1.00E-10
Joint 73 RY 5.000000 6.000000 8.416667 Diag = 0 --> 1.00E-10
Joint 124 RY 9.000000 7.000000 10.083333 Diag = 0 --> 1.00E-10
Joint 121 RY 8.000000 7.000000 9.666667 Diag = 0 --> 1.00E-10
Joint 118 RY 7.000000 7.000000 9.250000 Diag = 0 --> 1.00E-10
Joint 115 RY 6.000000 7.000000 8.833333 Diag = 0 --> 1.00E-10
Joint 72 RY 5.000000 7.000000 8.416667 Diag = 0 --> 1.00E-10

Las primeras juntas ancecedidas por "~" es debido a que fueron generadas por "auto area mesh" (cosa que no creo que sea correcta, lo hice para descartar), las otras fueron generadas por mallado del menu "edit-------> areas, divide areas".

Voy a tratar de adjuntar el modelo para que lo visualice a ver que sugerencias tiene, no es proyecto, lo estoy haciendo como ejercicio, la respuesta que he recibido al respecto es que no utilice un elemento shell en la cubierta, sino que cargue directamente sobre las correas. Este procedimiento con shell ya lo he hecho para techos con machihembrado y ha funcionado perfectamente, pero en este caso no se por que salen estas advertencias.

En el entrepiso no observe fallas de ese tipo, solo en esta cubierta inclinada y no doy con el error, pasa muchas veces a pesar de todo el cuidado que se tenga para modelar. Lo cierto es que no tiene ciencia que se eliminen los elementos tipo shell de la cubierta y se carguen las correas, no tiene sentido para eso se hace a mano y no con el programa.

Esperando en lo que pueda colaborarme al respecto de este tema en particular le agradezco sus observaciones.
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