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Secciones Doblemente Reforzadas

Publicado: Mié Feb 03, 2010 10:19 am
por heramir
Etabs en el diseño de las vigas , indica que la viga es doblemente reforzada?lo digo porque al diseñar en etabs, la mayor cantidad de acero me la da en la parte superior de la viga, pero al chequear en una hoja electrónica y por se doblemente reforzada, me da mas refuerzo en la parte inferior. Adjunto una imagen.
Agradeciendo su colaboración.

Re: Secciones Doblemente Reforzadas

Publicado: Mié Feb 03, 2010 11:49 am
por odirix
habra que revisar bien los sentidos de los momentos con los que diseñas, porque puede ser que les cambies el sentido cuando lo metes a exel y por eso el cambio en el refuerzo

Re: Secciones Doblemente Reforzadas

Publicado: Mié Feb 03, 2010 12:13 pm
por heramir
no, la hoja de excel lo que verifica es que si el Asrequerido es mayor al Asmax y el tamaño de la sección es limitada, entonces la sección requerirá refuerzo en la zona de compresión. Ese es el concepto de sección doblemente reforzada y quiero que me aclaren si etabs indica esta circunstancia cuando hace el diseño.
Muchas Gracias

Re: Secciones Doblemente Reforzadas

Publicado: Mié Feb 03, 2010 12:35 pm
por odirix
El refuerzo a compresion se coloca si el concreto no es capas de resistir por si solo el esfuerzo de compresion actuante, es el concepto de doblemente reforzada....
Bueno por lo visto no entendi su pregunta salu2.

Re: Secciones Doblemente Reforzadas

Publicado: Mié Feb 03, 2010 1:23 pm
por rodrigalf
heramir escribió:no, la hoja de excel lo que verifica es que si el As requerido es mayor al As max y el tamaño de la sección es limitada, entonces la sección requerirá refuerzo en la zona de compresión. Ese es el concepto de sección doblemente reforzada, y quiero que me aclaren si etabs indica esta circunstancia cuando hace el diseño.
Muchas Gracias
El programa ETABS y SAP2000 solo diseñan secciones de concreto simplemente armadas, NO DISEÑAN SECCIONES DE CONCRETO DOBLEMENTE REFORZADAS. Lo que si hacen es indicar una advertencia de que la sección no se diseño por ser doblemente reforzada.

Si en la salida, una sección tiene indicado acero en la parte superior e indicado acero en la parte inferior, es debido al detallamiento de la estructura.

Saludos.

rodrigalf

Re: Secciones Doblemente Reforzadas

Publicado: Mié Feb 03, 2010 2:14 pm
por heramir
Perfecto, gracias por la aclaración.

Re: Secciones Doblemente Reforzadas

Publicado: Vie Sep 03, 2010 12:00 pm
por rpdic
QUISIERA ACLARLE AL AMIGO QUE ASEGURA QUE ETABS Y SAP DISEÑA LAS VIGAS COMO SIMPLEMENTE ARMADA, QUE ESTA EN UN ERROR YA QUE ESTOS DISEÑAN COMO DOBLEMENTE ARMADAS TOMAN EN CUENTA EL ACERO A COMPRESION DEPENDIENDO DE LA DIRECCION DEL MOMENTO.PARA REFENCIA REVISA EN LA DOCUMENTACION QUE ESTA EN LA AYUDA. :escr:

Re: Secciones Doblemente Reforzadas

Publicado: Vie Sep 03, 2010 12:24 pm
por morfeo
rpdic escribió:QUISIERA ACLARLE AL AMIGO QUE ASEGURA QUE ETABS Y SAP DISEÑA LAS VIGAS COMO SIMPLEMENTE ARMADA, QUE ESTA EN UN ERROR YA QUE ESTOS DISEÑAN COMO DOBLEMENTE ARMADAS TOMAN EN CUENTA EL ACERO A COMPRESION DEPENDIENDO DE LA DIRECCION DEL MOMENTO.PARA REFENCIA REVISA EN LA DOCUMENTACION QUE ESTA EN LA AYUDA. :escr:

es cierto...el ETABS arroja resultados de cuantias teniendo en cuenta el acero a compresion.....esto lo he podido verificar manualmente y los resultados son totallmente acertados !!

Saludos !

Re: Secciones Doblemente Reforzadas

Publicado: Sab Sep 04, 2010 1:31 pm
por chhenao
Cordial saludo

ademas recuerda algo...

segun el ejemplo que estas mostrando, tienes momentos negativos muy altos, por esa razon te da mas acero arriba que abajo, y muy seguramente en el centro de la luz tendran mayor acero inferior en las vigas debido a los momentos positivos, los cuales son mayores en los centros de las luces (para casos normales)

Pienso al igual que algunos de mis colegas, que talvez la interpretacion que le das a los datos en tu hoja electronica no es la correcta, por tal motivo te da el acero invertido.

espero haber podido aportar algo (y si estoy en un error por favor digamenlo,.....no me dejen en la ignorancia :SM010: )

Re: Secciones Doblemente Reforzadas

Publicado: Sab Sep 04, 2010 5:07 pm
por heramir
si asi es, el error lo tenìa yo, ya lo verifique manualmente y etabs me arroja el resultado correcto, estaba invirtiendo los aceros.

Re: Secciones Doblemente Reforzadas

Publicado: Dom Sep 05, 2010 6:06 pm
por chhenao
Ahhhh ok herramir....

que bueno que ya encontraste tu error.....

Cuando necesites.....con mucho gusto.

Atentamente.

Re: Secciones Doblemente Reforzadas

Publicado: Lun Sep 06, 2010 3:26 pm
por heramir
chhenao, nunca me ayudaste con el problema de dinámica.

Re: Secciones Doblemente Reforzadas

Publicado: Lun Sep 06, 2010 10:10 pm
por chhenao
Cordial Saludo.

es que esta muy teso...

lo imprimi, y cuando tengo tiempito, le busco el ladito con el libro de chopra....

La verdad no he tenido mucho tiempo libre.....

disculpa si te incomodo que no te hubiese ayudado....

Re: Secciones Doblemente Reforzadas

Publicado: Lun Sep 06, 2010 11:38 pm
por mgf2004
rodrigalf escribió:
heramir escribió:no, la hoja de excel lo que verifica es que si el As requerido es mayor al As max y el tamaño de la sección es limitada, entonces la sección requerirá refuerzo en la zona de compresión. Ese es el concepto de sección doblemente reforzada, y quiero que me aclaren si etabs indica esta circunstancia cuando hace el diseño.
Muchas Gracias
El programa ETABS y SAP2000 solo diseñan secciones de concreto simplemente armadas, NO DISEÑAN SECCIONES DE CONCRETO DOBLEMENTE REFORZADAS. Lo que si hacen es indicar una advertencia de que la sección no se diseño por ser doblemente reforzada.

Si en la salida, una sección tiene indicado acero en la parte superior e indicado acero en la parte inferior, es debido al detallamiento de la estructura.

Saludos.

rodrigalf
si me lo permites:
No creo que el ETABS o cualquier programa de DISEÑO, entreguen secciones Doblemente armadas (ambos lechos), simplemente por cuestiones de DETALLADO,
Por sentido común: la REVISION de la capacidad de un elemento (C/T) en cualquier programa, es considerando el área de acero en zona de compresión pero el DISEÑO del área de acero es en base a los esfuerzos internos de TENSION., un saludo.

Re: Secciones Doblemente Reforzadas

Publicado: Mar Sep 14, 2010 7:34 pm
por rodrigalf
rpdic escribió:QUISIERA ACLARLE AL AMIGO QUE ASEGURA QUE ETABS Y SAP DISEÑA LAS VIGAS COMO SIMPLEMENTE ARMADA, QUE ESTA EN UN ERROR YA QUE ESTOS DISEÑAN COMO DOBLEMENTE ARMADAS TOMAN EN CUENTA EL ACERO A COMPRESION DEPENDIENDO DE LA DIRECCION DEL MOMENTO.PARA REFENCIA REVISA EN LA DOCUMENTACION QUE ESTA EN LA AYUDA. :escr:
Efectivamente, las versiones actuales si diseñan vigas doblemente reforzadas. Estaba en un error, una disculpa.

rodrigalf