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Cargas que entrega el Sap2000v14 están duplicadas.

Publicado: Mié Dic 15, 2010 8:48 am
por mfuentesh123
Estimados Colegas:

Quisiera solicitarles que me aclaren una duda que tengo.

He realizado un modelo simple de un pilar de 1x1m y 3 metros de altura con un peso especifico de 2.5ton/m3, empotrado en la base y le aplico un coeficiente sísmico de 0.10.
Debería entregarme una fuerza de corte de 0.75 ton y un momento de 1.125ton-m, pero SORPRESA !!! los resultados son el doble.

Les adjunto archivo de comparación con el ETABS. :SM032: :SM006: :SM050:

Colegas desde ya muchas gracias.

Re: Cargas que entrega el Sap2000v14 están duplicadas.

Publicado: Mié Dic 15, 2010 9:14 am
por construaprende
Hola
Falto que adjuntes el archivo que mencionas

Saludos

Re: Cargas que entrega el Sap2000v14 están duplicadas.

Publicado: Mié Dic 15, 2010 9:42 am
por mfuentesh123
:SM030: Nosé cómo adjuntar el archivo.. he tratado de agregar el archivo...pero no encuentro algún parte donde se pueda adjuntar.

Re: Cargas que entrega el Sap2000v14 están duplicadas.

Publicado: Mié Dic 15, 2010 9:56 am
por mfuentesh123
EJEMPLO:
Se modela en ETABS un pilar empotrado en la base y se aplica sismo en X, Sx, con un
coeficiente sísmico, C=0.10, de una sección de concreto de 1mx1m y 3 metros de altura.
Lo corremos y obtenemos el momento en la base:
y tenemos:
momento M33 de 1.12 ton-m.
Este mismo ejemplo se hace en Sap2000.
Con la misma sección de concreto de 1x1. y 3 m3 metros de altura.
Le aplicamos una fuerza sísmica con un coeficiente sísmico de C=0.1. y obtenemos el
diagrama de Momento M33 de la fuerza sismica, Sx:
El momento M33 es 2.25 ton-m >> 1.22 ton-m del ETABS. Según entiende deberían ser
parecidos los resultados!!!.
En este ejemplo sencillo se me dado cuenta de esta gran diferencia, ¿NO ENTIENDO
PORQUE ESTA DIFERENCIA TANTO GRANDE?
Ruego a USTED, tener a bien responderme que pasó con este ejemplo.
Atentamente….
MANUEL FUENTES H.
ING. CIVIL
SANTIAGO-CHILE

Re: Cargas que entrega el Sap2000v14 están duplicadas.

Publicado: Mié Dic 15, 2010 12:31 pm
por morfeo
mfuentesh123 escribió:Estimados Colegas:

Quisiera solicitarles que me aclaren una duda que tengo.

He realizado un modelo simple de un pilar de 1x1m y 3 metros de altura con un peso especifico de 2.5ton/m3, empotrado en la base y le aplico un coeficiente sísmico de 0.10.
Debería entregarme una fuerza de corte de 0.75 ton y un momento de 1.125ton-m, pero SORPRESA !!! los resultados son el doble.

Les adjunto archivo de comparación con el ETABS. :SM032: :SM006: :SM050:

Colegas desde ya muchas gracias.

COmo tienes definido el material en el cuadro de masa? como tienes definida la fuente de masas en el cuadro mass source?? te aseguro q por este lado esta el problema pero se necesitan estos datos !!

Saludos!!

Re: Cargas que entrega el Sap2000v14 están duplicadas.

Publicado: Mié Dic 15, 2010 1:41 pm
por mfuentesh123
adjunto imágenes, no puede adjuntar el archivo del sap2000.

Re: Cargas que entrega el Sap2000v14 están duplicadas.

Publicado: Mié Dic 15, 2010 2:02 pm
por morfeo
ok...q tipo de analisis sismico estas utilizando? estatico equivalente? modal espectral? ....como definiste tus cargas, las muertas especificamente....realiza una prueba, tal y como tienes el modelo, pon el valor de masa de la definicion del material el valor de "0" ...correlo nuevamente y comenta aclarando lo q te enuncie al principio...

Saludos

Re: Cargas que entrega el Sap2000v14 están duplicadas.

Publicado: Mié Dic 15, 2010 3:31 pm
por mfuentesh123
Hice un análisis estático y le asigne al peso igual a cero y la masa diferente a cero. Adjunto imagenes

Re: Cargas que entrega el Sap2000v14 están duplicadas.

Publicado: Mié Dic 15, 2010 8:16 pm
por mccloud_1
mfuentesh123 escribió::SM030: Nosé cómo adjuntar el archivo.. he tratado de agregar el archivo...pero no encuentro algún parte donde se pueda adjuntar.
Te dejo este post donde el admin explica como adjuntar archivos. Los archivos CAD, SAP, SAFE y ETABS los tienes que comprimir en winzip o winrar y después es que los adjuntas a tu mensaje.

http://foros.construaprende.com/como-su ... t6108.html

Sin el modelo es muy difícil hallar rapidamente la respuesta a tu duda.

Saludos.

Re: Cargas que entrega el Sap2000v14 están duplicadas.

Publicado: Lun Dic 20, 2010 6:39 am
por mfuentesh123
Estimados Colegas:

Les adjunto el modelo de este ejemplo tan sencillo, pero no me puedo explicar, porque el sap2000 duplica los resultados y el Etabs entrega los resultados bien.

Re: Cargas que entrega el Sap2000v14 están duplicadas.

Publicado: Lun Dic 20, 2010 2:32 pm
por construaprende
mfuentesh123 escribió:EJEMPLO:
Se modela en ETABS un pilar empotrado en la base y se aplica sismo en X, Sx, con un
coeficiente sísmico, C=0.10, de una sección de concreto de 1mx1m y 3 metros de altura.
Lo corremos y obtenemos el momento en la base:
y tenemos:
momento M33 de 1.12 ton-m.
Este mismo ejemplo se hace en Sap2000.
Con la misma sección de concreto de 1x1. y 3 m3 metros de altura.
Le aplicamos una fuerza sísmica con un coeficiente sísmico de C=0.1. y obtenemos el
diagrama de Momento M33 de la fuerza sismica, Sx:
El momento M33 es 2.25 ton-m >> 1.22 ton-m del ETABS. Según entiende deberían ser
parecidos los resultados!!!.
En este ejemplo sencillo se me dado cuenta de esta gran diferencia, ¿NO ENTIENDO
PORQUE ESTA DIFERENCIA TANTO GRANDE?
Ruego a USTED, tener a bien responderme que pasó con este ejemplo.
Atentamente….
MANUEL FUENTES H.
ING. CIVIL
SANTIAGO-CHILE
Hola
Vi tu modelo de sap2000 y esta bien, o sea, te esta dando los valores correctos

Tu viga pesa 3 x 2.5 = 7.5 tTon
Fuerza Sismica = w c / Q

Tienes
w=7.5
c=0.1
y si tomas Q=2, te debe dar 1.22, si tomas Q=1 te da 2.25
No he visto tu modelo de Etabs, faltaria verlo, pero lo que vi en sap2000, es que no dividiste entre Q, o tomaste Q=1, pero los resultados estan bien

Entonces, lo que puedes hacer, es ingresar en coeficiente sismico
.05
que es 0.1/ 2 , o sea, c/Q

En etabs no se como lo hiciste? pues no adjuntaste el modelo, pero tu modelo en sap2000 asi como lo tienes, los resultados son correctos, mas bien, olvistaste dividir entre Q

Al final tienes:
F = 7.5 x 0.1 /2 = 0.375
El Momento = 0.375 T x 3 m = 1.125 T-m
(Pero se dividio entre Q)


Saludos

Re: Cargas que entrega el Sap2000v14 están duplicadas.

Publicado: Mar Dic 21, 2010 6:56 am
por mfuentesh123
No entiendo a que te refieres con el valor de Q, corresponde al corte basal. :SM032: :SM003: :SM032:

Re: Cargas que entrega el Sap2000v14 están duplicadas.

Publicado: Mar Dic 21, 2010 10:26 am
por construaprende
mfuentesh123 escribió:No entiendo a que te refieres con el valor de Q, corresponde al corte basal. :SM032: :SM003: :SM032:
Hola
Una muy buena explicacion la encuentras en:
http://foros.construaprende.com/factor- ... 10016.html

El valor mas comun es de Q=2

Saludos