Edificio con dos bloques unidos con una garganta
Publicado: Vie Dic 09, 2005 10:20 pm
Si pudieran ayudarme con mis dudas por favor
Tengo dos bloques con diafragma rígido, uno debajo del otro, ellos están unidos con un puente, un diafragma flexible, se supone que lo tengo que modelar todo junto porque todavía no tomo el caso de utilizar una junta de separación. Estoy utilizado el programa SAP, la versión 9.0.9 y elementos Shell par muros y losa flexible. Mi edificio es de 12 pisos y aunque la norma no lo pide estoy realizando también el análisis estático.
Para el análisis estático corro el análisis modal y escojo el periodo que tiene mayor porcentaje participación, me parece que no es lo correcto puesto que los bloques se mueven como independientes uno del otro, cada uno con periodos diferentes, obviando la contribución de la losa flexible porque ésta sería como un elástico deformable que no se opone a ningún movimiento, me equivoco?
La garganta es deformada por los dos bloques, pero se ve como si los uniera y un bloque jalara al otro, entonces mi garganta flexible no lo es realmente, se debería estirar sin transmitir nada de un bloque al otro, pero eso quiere decir que la garganta se va a romper y el concreto no es un elástico, aunque el análisis estático y dinámico con su coeficiente de reducción hace que el comportamiento sea elástico. No comprendo.
Tengo que colocar algún factor para el shell de la losa de la garganta para indicar que es flexible, o solamente dejo de restringirla a un diafragma rígido.
Me parece que el SAP tomara las dos losas rígidas y las toma como una sola, porque en las tablas aparecen para cada modo unas coordenadas en las que se ubican fuerzas en XYZ y momentos en XYZ, pareciera como si redujera las fuerzas a un solo centro de rigidez, habiendo yo colocado dos diafragmas rígidos diferentes.
Luego con los periodos fundamentales que tengo para cada bloque después de analizarlos cada uno por separado, calculo mis fuerzas y las aplico a cada centro de masas, pero por ejemplo cuando tomo sismo estático en X puede que a un bloque esté moviéndose hacia la derecha y el otro hacia la izquierda, entonces tendría que aplicar una carga sísmica estática hacia la derecha y para el otro bloque para la izquierda; o en el caso de sismo en Y que en un bloque la fuerza esté actuando en el sentido del eje Y pero el otro bloque la fuerza puede actuar en el sentido contrario, o se asume que las fuerzas actúan en el mismo sentido para ambos bloques.
Lo que tengo que encontrar supongo, son los momentos y fuerzas máximos que se presentan en la losa flexible, y asumo que debo realizar todas las combinaciones de movimientos relativos entre los dos bloques, tales que se generen los momentos y fuerzas máximas para luego encontrar que es necesario colocar vigas en los cuatro bordes del diafragma flexible.¿Pero además no tendría que escoger algún modo de vibración en especial y no el que tenga el mayor porcentaje de participación? ¿no se genera torsión en la garganta, es decir giro perpendicular a su plano, y cómo visualizo o calculo es momento que también haría que requiera de vigas?
Para lo que es las excentricidades accidentales, tengo 36 casos en planta para combinar para cada dirección:
El sismo en el centro de masas
El sismo hacia un lado del centro de masas (por la excentricidad accidental)
El sismo hacia el otro lado del centrote masas (por la excentricidad accidental)
Otros 3 casos más pero con la fuerza sísmica actuando en el otro bloque en el otro sentido.
Serían 6 por bloque, entonces 6x6, tengo 36 casos para X, y 36 casos para Y
entonces lo que tengo que hacer es tomar la envolvente para así obtener las máximas fuerzas horizontales, ¿pero eso incluye las fuerzas horizontales en las losas, o sólo en lo que es elementos verticales? ¿Esa envolvente la uso también para los momentos y los desplazamientos? Pero en lo que es el análisis de desplazamientos lo que interesa es el desplazamiento relativo, entonces tendría que tomar los valores máximo y mínimo de la envolvente de desplazamientos ¿verdad?
Para el análisis dinámico tendría que colocar manualmente las 9 combinaciones de la ubicación de los centros de masa, una por una, para la dirección X e Y, y luego correr el modelo, pero también tendría que calcular manualmente la envolvente de las 9 combinaciones para cada muro en todos los pisos y para cada nivel de losa flexible, para todas las fuerzas, momentos y desplazamientos, estoy en lo correcto o hay alguna forma más simplificada de hacerlo?
Tengo dos bloques con diafragma rígido, uno debajo del otro, ellos están unidos con un puente, un diafragma flexible, se supone que lo tengo que modelar todo junto porque todavía no tomo el caso de utilizar una junta de separación. Estoy utilizado el programa SAP, la versión 9.0.9 y elementos Shell par muros y losa flexible. Mi edificio es de 12 pisos y aunque la norma no lo pide estoy realizando también el análisis estático.
Para el análisis estático corro el análisis modal y escojo el periodo que tiene mayor porcentaje participación, me parece que no es lo correcto puesto que los bloques se mueven como independientes uno del otro, cada uno con periodos diferentes, obviando la contribución de la losa flexible porque ésta sería como un elástico deformable que no se opone a ningún movimiento, me equivoco?
La garganta es deformada por los dos bloques, pero se ve como si los uniera y un bloque jalara al otro, entonces mi garganta flexible no lo es realmente, se debería estirar sin transmitir nada de un bloque al otro, pero eso quiere decir que la garganta se va a romper y el concreto no es un elástico, aunque el análisis estático y dinámico con su coeficiente de reducción hace que el comportamiento sea elástico. No comprendo.
Tengo que colocar algún factor para el shell de la losa de la garganta para indicar que es flexible, o solamente dejo de restringirla a un diafragma rígido.
Me parece que el SAP tomara las dos losas rígidas y las toma como una sola, porque en las tablas aparecen para cada modo unas coordenadas en las que se ubican fuerzas en XYZ y momentos en XYZ, pareciera como si redujera las fuerzas a un solo centro de rigidez, habiendo yo colocado dos diafragmas rígidos diferentes.
Luego con los periodos fundamentales que tengo para cada bloque después de analizarlos cada uno por separado, calculo mis fuerzas y las aplico a cada centro de masas, pero por ejemplo cuando tomo sismo estático en X puede que a un bloque esté moviéndose hacia la derecha y el otro hacia la izquierda, entonces tendría que aplicar una carga sísmica estática hacia la derecha y para el otro bloque para la izquierda; o en el caso de sismo en Y que en un bloque la fuerza esté actuando en el sentido del eje Y pero el otro bloque la fuerza puede actuar en el sentido contrario, o se asume que las fuerzas actúan en el mismo sentido para ambos bloques.
Lo que tengo que encontrar supongo, son los momentos y fuerzas máximos que se presentan en la losa flexible, y asumo que debo realizar todas las combinaciones de movimientos relativos entre los dos bloques, tales que se generen los momentos y fuerzas máximas para luego encontrar que es necesario colocar vigas en los cuatro bordes del diafragma flexible.¿Pero además no tendría que escoger algún modo de vibración en especial y no el que tenga el mayor porcentaje de participación? ¿no se genera torsión en la garganta, es decir giro perpendicular a su plano, y cómo visualizo o calculo es momento que también haría que requiera de vigas?
Para lo que es las excentricidades accidentales, tengo 36 casos en planta para combinar para cada dirección:
El sismo en el centro de masas
El sismo hacia un lado del centro de masas (por la excentricidad accidental)
El sismo hacia el otro lado del centrote masas (por la excentricidad accidental)
Otros 3 casos más pero con la fuerza sísmica actuando en el otro bloque en el otro sentido.
Serían 6 por bloque, entonces 6x6, tengo 36 casos para X, y 36 casos para Y
entonces lo que tengo que hacer es tomar la envolvente para así obtener las máximas fuerzas horizontales, ¿pero eso incluye las fuerzas horizontales en las losas, o sólo en lo que es elementos verticales? ¿Esa envolvente la uso también para los momentos y los desplazamientos? Pero en lo que es el análisis de desplazamientos lo que interesa es el desplazamiento relativo, entonces tendría que tomar los valores máximo y mínimo de la envolvente de desplazamientos ¿verdad?
Para el análisis dinámico tendría que colocar manualmente las 9 combinaciones de la ubicación de los centros de masa, una por una, para la dirección X e Y, y luego correr el modelo, pero también tendría que calcular manualmente la envolvente de las 9 combinaciones para cada muro en todos los pisos y para cada nivel de losa flexible, para todas las fuerzas, momentos y desplazamientos, estoy en lo correcto o hay alguna forma más simplificada de hacerlo?