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Ayuda con Propiedades de losa de entrepiso.

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raul9310x
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#1

Mié May 02, 2018 4:27 pm

Buenas tardes, les pido me colaboren con esta duda.
Estoy realizando un diseño en el cual se empleara una losa maciza de 10cm de espesor sobre perfileria metalica(IPE), con pórticos en concreto reforzado.
Bueno al momento de diseñar como requiero también el diseño de la losa asigne en las propiedades la losa como shell-thin y tipo slab, los perfiles metálicos están pinados.
Cuando corro el programa las viguetas (IPE) al estar pinadas deberían presentar un diagrama de momento con valores positivos y 0 en los extremos, pero me presenta un diagrama con valores diferentes (Positivos y negativos) ademas al momento de realizar el chequeo manual (comparar de manera manual que la carga aplicada por aferencia corresponda a la del programa) no concuerda y tiene valores diferentes.
Pero al momento de modelar como membrana si lo realiza adecuadamente, quisiera que me pudieran ayudar con esto y como realizar el modelo adecuadamente.

Adjunto dos imagenes de como cambia la distribucion de cortante y momento en las viguetas al cambiar las propiedades de la losa.

De antemano muchas gracias .
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alex0215
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#2

Vie May 04, 2018 10:40 pm

Sube el modelo, tal vez esté tomando esfuerzos en otros planos, ya revisaste el diagrama que te genera el shell?

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jcoronellr
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#3

Sab May 05, 2018 12:22 pm

Saludos raul9310x

Este tema se ha tratado bastante en este foro, el elemento shell tiene mas grado de libertad que el elemento membrana, en otras palabras el elemento shell aporta rigidez al sistema, mientras que el elemento membrana no.

Revisar en el foro el tema de losas tipo shell y losas tipo membrana.

Ing. Jaime


DesTruct
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#4

Jue May 10, 2018 8:43 am

Hola,
esto sucede porque el elemento tipo shell posee una rigidez a la flexión fuera del plano que está saboteando el comportamiento de los extremos de tus viguetas. Mientras estos extremos desean girar libremente, el elemento tipo shell no les deja y aplica momentos puntuales a la viga, provocando saltos en su diagrama de momentos.

Lo que te recomendaría es que hagas dos modelos. Un primer modelo para el diseño exclusivo de la losa maciza, usando un modelo tipo thin shell con un mesh adecuado. Y un segundo modelo para el diseño de todos los demás elementos (vigas, viguetas, columnas, etc), usando para la losa un modelo tipo membrana para que se use exclusivamente para transmitir cargas.

Saludos

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jcoronellr
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#5

Vie May 11, 2018 12:22 pm

DesTruct escribió:
Jue May 10, 2018 8:43 am
Hola,
esto sucede porque el elemento tipo shell posee una rigidez a la flexión fuera del plano que está saboteando el comportamiento de los extremos de tus viguetas. Mientras estos extremos desean girar libremente, el elemento tipo shell no les deja y aplica momentos puntuales a la viga, provocando saltos en su diagrama de momentos.
Saludos, Las cosas tienen nombre, ahi no existe ningun saboteo, es el comportamiento del elemento shell que esta mal modelado, si al programa le metes basura te da basura.

ING. Jaime
Última edición por pannus0 el Dom May 13, 2018 11:10 am, editado 1 vez en total.
Razón: edite tu post porque en una misma linea pones la cita de y tu respuesta , por lo que se llaga a confundir tu respuesta


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raul9310x
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#6

Jue May 31, 2018 11:40 am

DesTruct escribió:
Jue May 10, 2018 8:43 am
Hola,
esto sucede porque el elemento tipo shell posee una rigidez a la flexión fuera del plano que está saboteando el comportamiento de los extremos de tus viguetas. Mientras estos extremos desean girar libremente, el elemento tipo shell no les deja y aplica momentos puntuales a la viga, provocando saltos en su diagrama de momentos.

Lo que te recomendaría es que hagas dos modelos. Un primer modelo para el diseño exclusivo de la losa maciza, usando un modelo tipo thin shell con un mesh adecuado. Y un segundo modelo para el diseño de todos los demás elementos (vigas, viguetas, columnas, etc), usando para la losa un modelo tipo membrana para que se use exclusivamente para transmitir cargas.

Saludos

Saludos, DesTruct y demas participantes que me ayudan en este foro.

Seguí tus recomendaciones realizando dos modelos como lo sugieres, efectivamente al asignar una losa tipo membrana el modelo corre perfectamente con coherencia en los diagramas de momento y cortante.
Para el diseño de la losa tras la recomendación de algunos profesionales mas experimentados procedí a realizar un modelo con la losa como tipo membrana realizando un mesh adecuado quitando los efectos P-Delta y las cargas sísmicas, obteniendo valores de momento maximos en las losas.
Por separado en una hoja de excel, verifique el momento máximo asignando secciones de refuerzo y chequeando que el valor de momento resistente obtenido con el refuerzo asignado sea mayor al obtenido en el programa.

Gracias y Saludos.

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