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ESPECTRO INELASTICO EN COLOMBIA
Publicado: Lun May 29, 2017 6:36 am
por Josemt57
La NSR-10 me indica que debo diseñar las estructuras con el espectro inelastico, es decir con la carga sismica = F/R y los desplazamientos sin dividir por R, por que? el programa ETABS no tiene en cuenta el Factor de reduccion de Capacidad R al calcular el espectro automaticamente, o es que estoy equivocado, gracias por la ayuda
Re: ESPECTRO INELASTICO EN COLOMBIA
Publicado: Vie Jun 02, 2017 11:55 am
por victoreduardo
Hola Josemt57.
Soy estudiante de Vzla pero estoy realizando mi proyecto de grado acá en Colombia y según lo que he estudiado la NSR-10 recomienda el uso de las aceleraciones totales para la verificación de los desplazamientos horizontales, es decir las derivas, sin embargo para realizar el diseño final de los elementos se debe utilizar el factor de reducción de respuesta R (para simular el espectro inelastico) y así disminuir los tamaños de las secciones.
el programa ETABS no tiene en cuenta el Factor de reducción de Capacidad R al calcular el espectro automáticamente?
No, la manera que podrías introducir este factor R seria dividiendo las aceleraciones del espectro por este factor.
NO SOY EXPERTO si estoy equivocado
en el planteamiento tambien agradeceria la aclaratoria. Espero te sirva mi respuesta. EXITOS..
Re: ESPECTRO INELASTICO EN COLOMBIA
Publicado: Sab Jun 03, 2017 12:50 pm
por brgallegos
Realmente hay muchas manera de ingresar el R:
1. Ingresando directamente el espectro inelastico.
2. Ingresando el espectro elastico y modficar en Load Cases-Spectrum-Scale Factor = 1/R
3. Ingresar el espectro elastico y modifcar las conminaciones de diseño 1/R en el caso de Sismo.
El procedimiento correcto es el 2, los demas son simplificaciones
Re: ESPECTRO INELASTICO EN COLOMBIA
Publicado: Sab Jun 03, 2017 7:27 pm
por LeandroOrtega
También se lo puede poner desde la pestaña Design - concrete frame design- view/revise preferences y ahí sale la opción "Design System Rho", éste es el factor R, ahí pones el valor de 1/R, por ejemplo si utilizas 6 pondrías 0.17; adjunto imagen donde puedes verlo.
Luego vas a load combinations y allá escoges las combinaciones por defecto y el programa te pone las combinaciones con ese R que pusiste, hazlo y cuando le hayas dado las combinaciones por defecto las revisas y verás que ahí aparecen las combinaciones sísmicas con el factor 0,17 o el que hayas ingresado.
Re: ESPECTRO INELASTICO EN COLOMBIA
Publicado: Lun Jun 05, 2017 11:46 am
por PROYECTOR
LeandroOrtega escribió: ↑Sab Jun 03, 2017 7:27 pm
También se lo puede poner desde la pestaña Design - concrete frame design- view/revise preferences y ahí sale la opción "Design System Rho", éste es el factor R, ahí pones el valor de 1/R, por ejemplo si utilizas 6 pondrías 0.17; adjunto imagen donde puedes verlo.
Luego vas a load combinations y allá escoges las combinaciones por defecto y el programa te pone las combinaciones con ese R que pusiste, hazlo y cuando le hayas dado las combinaciones por defecto las revisas y verás que ahí aparecen las combinaciones sísmicas con el factor 0,17 o el que hayas ingresado.
LeandroOrtega,
El factor que inicas es el factor de redundancia estructural (Rho), no el factor de reducción de respuesta (R). De acuerdo con las normas IBC y ASCE 7, el factor Rho es 1.0 o 1.3 dependiendo de la configuración estructural. El programa incluye este factor automáticamente en las combinaciones de carga, pero no se trata del factor R. Lo que tu haces es un artificio que podría dar resultados consistentes dependiendo de la norma que se esté usando, pero conceptualmente no es la forma correcta de introducir el factor R en el diseño y podría generar errores en el diseño.
En algunos casos, dependiendo del sistema estructural y la norma de diseño seleccionada, el programa sustituye durante el proceso de diseño el factor Rho por el factor de sobrerresistencia estructural (Omega), por lo que en tu caso incurrirías en un sobrediseño enorme. Se debe tener cuidado en el significado de los parámetros de diseño antes de modificarlos.
Saludos,
Re: ESPECTRO INELASTICO EN COLOMBIA
Publicado: Lun Jun 05, 2017 11:55 am
por PROYECTOR
brgallegos escribió: ↑Sab Jun 03, 2017 12:50 pm
Realmente hay muchas manera de ingresar el R:
1. Ingresando directamente el espectro inelastico.
2. Ingresando el espectro elastico y modficar en Load Cases-Spectrum-Scale Factor = 1/R
3. Ingresar el espectro elastico y modifcar las conminaciones de diseño 1/R en el caso de Sismo.
El procedimiento correcto es el 2, los demas son simplificaciones
En mi opinión, la opción 2 es la más adecuada para la mayoría de las normas. En el caso de la norma Venezolana por ejemplo, se debe aplicar la opción 1 debido a que el efecto del factor R no tiene un efecto lineal en la primera rama del espectro.
La opción 3 no me parece recomendable, a menos que el diseño de los elementos que forman parte del sistema sismorresistente se haga de forma separada.
Saludos,
Re: ESPECTRO INELASTICO EN COLOMBIA
Publicado: Mar Ago 22, 2017 9:44 am
por Josemt57
ing proyector: y en el caso de la Norma Colombiana igual que Venezuela?
Re: ESPECTRO INELASTICO EN COLOMBIA
Publicado: Mié Ago 23, 2017 10:15 am
por PROYECTOR
Josemt57 escribió: ↑Mar Ago 22, 2017 9:44 am
ing proyector: y en el caso de la Norma Colombiana igual que Venezuela?
Pienso que tanto la opción 1 como la 2 son válidas, pero si generas el espectro automáticamente en ETABS o SAP2000, entonces debes usar la opción 2.
Saludos,
Re: ESPECTRO INELASTICO EN COLOMBIA
Publicado: Jue Ago 24, 2017 10:14 am
por Josemt57
PROYECTOR escribió: ↑Mié Ago 23, 2017 10:15 am
Josemt57 escribió: ↑Mar Ago 22, 2017 9:44 am
ing proyector: y en el caso de la Norma Colombiana igual que Venezuela?
Pienso que tanto la opción 1 como la 2 son válidas, pero si generas el espectro automáticamente en ETABS o SAP2000, entonces debes usar la opción 2.
Saludos,
Gracias ing
Re: ESPECTRO INELASTICO EN COLOMBIA
Publicado: Lun Ene 29, 2018 10:26 am
por x4vier
PROYECTOR escribió: ↑Lun Jun 05, 2017 11:46 am
LeandroOrtega escribió: ↑Sab Jun 03, 2017 7:27 pm
También se lo puede poner desde la pestaña Design - concrete frame design- view/revise preferences y ahí sale la opción "Design System Rho", éste es el factor R, ahí pones el valor de 1/R, por ejemplo si utilizas 6 pondrías 0.17; adjunto imagen donde puedes verlo.
Luego vas a load combinations y allá escoges las combinaciones por defecto y el programa te pone las combinaciones con ese R que pusiste, hazlo y cuando le hayas dado las combinaciones por defecto las revisas y verás que ahí aparecen las combinaciones sísmicas con el factor 0,17 o el que hayas ingresado.
LeandroOrtega,
El factor que inicas es el factor de redundancia estructural (Rho), no el factor de reducción de respuesta (R). De acuerdo con las normas IBC y ASCE 7, el factor Rho es 1.0 o 1.3 dependiendo de la configuración estructural. El programa incluye este factor automáticamente en las combinaciones de carga, pero no se trata del factor R. Lo que tu haces es un artificio que podría dar resultados consistentes dependiendo de la norma que se esté usando, pero conceptualmente no es la forma correcta de introducir el factor R en el diseño y podría generar errores en el diseño.
En algunos casos, dependiendo del sistema estructural y la norma de diseño seleccionada, el programa sustituye durante el proceso de diseño el factor Rho por el factor de sobrerresistencia estructural (Omega), por lo que en tu caso incurrirías en un sobrediseño enorme. Se debe tener cuidado en el significado de los parámetros de diseño antes de modificarlos.
Saludos,
Es corrector .. el rho en el programa vendría siendo equivalente al phi sub r que se emplea en la NSR-10, para tener en cuenta la redundancia del sistema.
Re: ESPECTRO INELASTICO EN COLOMBIA
Publicado: Vie Abr 13, 2018 6:28 am
por Josemt57
Ingeniero Proyector, analiticamente cual es la diferencia entre escoger entre la opcion 1) y la 2)