AYUDA CON MODELO

[jonathan2180]

ESTOY MODELANDO UNA EDIFICACION DE ALBAÑILERIA CONFINADA, TENGO VARIOS PREGUNTAS AL RESPECTO Y QUISIERA SABER SI ME LOS PODRIAS RESPONDER AMIGOS DEL FORO.

1. EN EL EJE X HAY POCA DENSIDAD DE MUROS, HACI Q PUSE UNA PLAQUITA, ADEMAS TRATE DE FORMAR "PORTICOS" CON LAS COLUMNA DE CONFINAMIENTO Y CON UNAS VIGAS PERALTADAS, QUERIA SABER SI ES VALIDO ESO Y SI NECESITO PONERLE ZAPATAS A ESTAS COLUMNAS,O EN EL CIMENTO CORRIDO ES SUFICIENTE?
EL OTRO INCONVENIENTE ES LO ECONONMICO, AL PONER ZAPTAS ENCARECERIA LA CONSTRUCCION, Y QUISERA EVITAR ESO. ENTONCES Q PODRIA HACER PARA RIGIDIZAR EL SENTIDO DE LAS X?

2. ENTRE LOS EJES 2 Y 3 ES UN AMBIEMTE AMPLIO Y LA ARQUIETCTURA NO ME PERMITE PONER COLUMNAS INTERIORES, ASI Q SEGUN MI "CRITERIO" PUSE UNA VIGA PERALTADO EN EJE Y PARA Q SE APOYEN LAS VIGUETAS , ADEMAS DE UNA VIGA CHATA TRANSVERSAL FORMANDO LOS "PORTICOS"Q COMNETE AL PRINCIPIO, MI DUDA ES Q SUCEDE EN EL MODELO TENGO Q DIVIDIR LA VIGA EN ESA ZONA, O ES INDEPENDIENTE UNA DE OTRA Y PUEDE ESTAR SUPERPUESTA.

3. NUESTRA NORMA DE ALBAÑILERIA DICE Q EL R=3, PERO SI SE DISEÑA CON ESFUERZOS ADMISIBLES, EL R = 6 , ESTO HACE Q LOS CORTANTES SEAN LA MITAD, PERO SI EN MI ESTRUCTURA TAMBIEN TENGO UNA PLACA, ENTOCNERS CONSIDERARIA R=6? ¿Q HACER?

4. PARA HALLAR LAS CORTANTES DE DISEÑO DE LOS MUROS DE ALBAÑILERIA, SERIA CON LA ENVOLVENTE,SOLO CON EL SISMO EN CADA DIRECCION, O CON LAS SUMA DE LAS CARGAS CON FACTOR DE REDUCCION 1? , Y ¿PARA LAS VIGAS PERALTADAS SERIA CON LA ENVOLVENTE?

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GRACIAS DE ANTEMANO[/b]

[manuel navarrete]

1) En el proyecto de actualizacion de la norma dice especificamente que para cumplir con la densidad minima tendras que cambiar el espesor de los muros, tener porticos o de lo contrario cambiar los muros por placas de concreto o colocar una placa de concreto para cumplir con la densidad minima. con respecto a la cimentacion si solo las columnas son de elementos de confinamiento es recomendable solo tendras que tener cimiento corrido y un pequeño ensanche donde descansaran las columnas, si las columnas forman porticos ahi si tendras que diseñar zapatas especificamente para esas columnas. la primera opcion que uno tiene que hacer cuando las densidades de muros no pasan es cambiar de espesor los muros (muros de sopga a muros de cabeza), ahora si tu no quieres hacer esto para no modificar tu arquitectura en cuanto al espacio sigues las recomendaciones indicadas en el proyecto de actualizacion de la norma e070.


2) Si has colocado una viga peralta, entonces estas formando portico pero recominedan que la diferencia de rigideces entre vigas y las columnas que forman este portico no sea mayor al 80%. este punto lo dejo a discucion de todos los participantes. con respecto al modelado en el programa de estas dos vigas tendrias que dividirlas en la interseccion.
hay un link de las consideraciones que uno tiene que tener cuando corre un programa
http://foros.construaprende.com/recomen ... vt214.html


3) Interesante la pregunta, bueno de esto no estoy muy seguro pero a mi criterio para coniderar el valor de R tendrias que ver quien predomina mas o las rigideces de todos los muros en un eje determinado o las rigideces de todas tus placas en esa direccion y asi recien poder definir que valor de R tomar el que es para albañileria o para placas de concreto


4) Ahora los cortantes de diseño para los muros seria con las envolventes
con respecto a las vigas peraltadas, no se si tendras el libro del Ing Arango pero ahi dice que para el diseño de los elementos estructurales (columnas, vigas, vigs dintel, placas etc) se diseñaran con los resultados obtenidos del sismo moderado y claro esta vigas se diseñaran con las envolventes

[gatogalaxi]

LO MAS COMBENIENTE ES CAMBIAR DOS DE LOS MUROS DE LABAÑILERIA EN CADA EJE LARGO POR MUROS DE HORMIGON ARMADO Y FORMA EN ESTE LAS COLUMNAS EN LA DIRECCION TRASNVERSAL.
ESTOS MUROS INCLUYEN A LAS COLUMASN COMO ELEMENTOS PERALTADOS O CABEZAS ENSANCHADAS DE COMPRESION. DE ESTA FORMA FORMAS UNA COLUMNA ROBUSTA E IMPIDES QUE SE ARTICULE ESTAS Y FORMAS EL MARCO CON UNA VIGA NORMAL. DE ESTA MANERA FORMARAS 4 MARCOS EN LA DIRECCION TRANVESAL. SI NECESITAS MAS RIGIDEZ EN ESTA DIRECCION SENCILLAMENTE AUMENTAS LAS DIMENSIONES DE LAS COLUMNAS.

ES LA MEJOR SOLUCION.
CON RESPECTO A LOS VALORES DE REDUCCION DEBES CONSIDERAR SIEMPRE EL MAS PEQUEÑO. POR LO MENOS ES LO QUE HACEMOS EN CHILE.
EL CALCULO DE LOS MUROS DE HORMIGON ARMADO Y VIGAS COLUMNAS SE HACE CON EL ESPECTRO REDUCIDO, DEPUES SE DEBE DETALLAR LOS ELEMENTOS PARA PERMITOIR ANTE UN SISMO EXTREMO QUE SE FORMEN LAS ROTULAS PLASTICAS EN LAS VIGAS, DISEÑO POR CAPACIDAD DE LAS COLUMNAS EN LA DIRECION TRASNVERSAL. CONFINAMIENTO DEL MURO EN LOS EXTREMOS DEPENDIENDO DE L C.

OTRA RECOMENDACION DE DISEÑO EN EL CASO DE LA ALBAÑILERIA. ES RECOMENDSABLE AGREAGAR UN REFUERZO HORIZONTAL DISTRINUIDO EN LA ALTURA DE MANERA DE LA FALLA DE CORTE DEL MURO SE DISTRIBUYA A LO ANCHO DEL MURO DE ALBAÑIERIA CONFINADA.
DEBES TENER CUIDADO EN LA CONSTRUCCION CON EL MORTERO DE PEGA ESPECIALMENTE PARA IMPEDIR EL DESLIZAMIENTO DEL LADRILLO DE MANERA DE IMPEDIR ESTA FALLA FRAGIL.

CAMBIAR LA ALBAÑILERIA POR MUROS

[gatogalaxi]

SON DOS LOS METODOS DE DISEÑOS ACTUALES
EL DE TENSION ADMISIBLE Y EL LRFD QUE ES FACTORES DE CARGA Y RESISTENCIA.

ESTOS SON MUY PARECIDOS SOLO CAMBIA LA FOLOSOFIA DE VER LAS COSAS UNO LO VES DESDE RESITENCIA MAXIMAS, DISMINUIDAS POR UN FACTOR DE SEGURIDAD Y CON LAS COMBINACIONES SOI MAYORAR (TENSION ADMISIBLE).
EL OTRO CONSIDERA LA VARIABILIDAD DE LA INCERTIDUMBRE EN LAS CARGAS DESDE EL PUNTO DE VISTAS ESTADISTICO POR ESO SE MAYORAN LAS CARGAS. Y LA CAPACIDAD DE LOS ELMENTOS SE ANALIZA BAJO SUESTADO ULTIMO APLIZANDO FACTORES DE MINORACION DE ACUERDO A LA INCERTIDUMBRE DE LAS FORMULAS, LA VARIABILIDAD DE LOS METRIALES Y DEL COMPORTAMIENTO DE LAS ESTRCUTURAS O LEMENTOS REALES NO ESCALADOS EN LABORATORIO.

AMBOS METODOS ENTREGAN VALORES PARECIDOS DE DISEÑO.

NO CONFUNDIR. NO MEZCLAR LOS METODOS. DEBES ESCOGUER UNO PERO AMBOS SON COSISTENTES.

RESPCTO A LA VIGA, TAL CUAL LA TIENES ESTAN DESCONECTADAS UNA DE OTRA ES DECIR TIENE LA MISMA POSICION PERO COMO EL JOINT NO ES COMUN UNA CON OTRA ESPACIALMENTE TRABAJAN POR SEPARADO. CUIDADO CONE ESTAS COSAS EN LAS MODELACIONES.

FINALMENTE FORMA LOS CUATRO MARCOS QUE TE DIJE Y DE SEGURO MEJORARAS TU SOLUCION.

[joseluisyr]

Hola, en cuanto al valor de reducción R, podrias considerar en tu modelo el R de albañileria para la dirección donde estos predominan y el otro R de los porticos de concreto para la dirección donde estos predominan, pero teniendo en cuenta que al momento de definir los elementos deberas modificar sus propiedades de momentos de inercia y areas de corte por un valor de cero en el sentido donde estos no rigidizaran la estructura.

Saludos.

[jonathan2180]

LO MAS COMBENIENTE ES CAMBIAR DOS DE LOS MUROS DE LABAÑILERIA EN CADA EJE LARGO POR MUROS DE HORMIGON ARMADO Y FORMA EN ESTE LAS COLUMNAS EN LA DIRECCION TRASNVERSAL.
ESTOS MUROS INCLUYEN A LAS COLUMASN COMO ELEMENTOS PERALTADOS O CABEZAS ENSANCHADAS DE COMPRESION. DE ESTA FORMA FORMAS UNA COLUMNA ROBUSTA E IMPIDES QUE SE ARTICULE ESTAS Y FORMAS EL MARCO CON UNA VIGA NORMAL. DE ESTA MANERA FORMARAS 4 MARCOS EN LA DIRECCION TRANVESAL. SI NECESITAS MAS RIGIDEZ EN ESTA DIRECCION SENCILLAMENTE AUMENTAS LAS DIMENSIONES DE LAS COLUMNAS.

NO ENTENDI MUY BIEN, TU CREES PODRIAS HACER LOS CAMBIOS EN MI MODELO PARA PODER VISUALIZARLO MEJOR.
TE LO AGRADECERIA..

[jonathan2180]

RESPCTO A LA VIGA, TAL CUAL LA TIENES ESTAN DESCONECTADAS UNA DE OTRA ES DECIR TIENE LA MISMA POSICION PERO COMO EL JOINT NO ES COMUN UNA CON OTRA ESPACIALMENTE TRABAJAN POR SEPARADO. CUIDADO CONE ESTAS COSAS EN LAS MODELACIONES.

EL PROBLEMA ES Q CUANDO LO QUIERO DIVIDIR, NO SE PUEDE, PARECIERA Q NO SE CRUZAN,, ¿SERA Q COMO UNA ES PERALTADA Y LA OTRA CHATA, TIENES DISTINTO EJE NEUTRO?

[gatogalaxi]

PIMERO EN CUANTO AL TEMA DE LA VIGA.
PUENDA QUE SEA ESO.
PERO ME PARECE RARO DE TODAS FORMAS.
POR QUE PRIMERO CONSTRUTES UN MAYA ESPACIAL CON LOS ELEMENTOS ESTRCUTURALES DELIMITANDO SUS PUNTOS INCIALES Y FINALES ESTO ES TANTO PARA COLUMNAS COMO PARA LAS VIGAS.
QUIERE DECIR QUE EN ESTA ETAPA QUEDARON DESCONECTADOS.
EN CUANTO AL TEMA QUE SI TIENEN DITINTO CG, LOGICAMENTE EN ESTE NIVEL DEBES HABERTE DADO CUENTA.
CREO QUE EL ETABS TIENE LA OPCION DE DEFINIR LO QUE SE ENCUENTRA SOBRE EL DE ESTE ELEMENTO Y BAJO EL DE LA SECCIOON TRANSVESAL JUSTAMENTE PARA COMPATIBILIZAR ESTE TIPO DE COSAS.
DE TODAS FORMAS REVISA LA MALLA INICIAL.
REVISANDO LA VERSION ANTIGUA DEFINIA LA DIMENSION SOBRE EL DIAFRAGMA
LA DIMENSION BAJO EL DIAFRAGMA
DE ESTA FORMA CONECTABAS LOS ELEMENTO GEOMETRICAMENTE EN FORMA ADECUADA, INTRODUCIENDO SU REAL POSICION
REVISA ESTE TEMA.
EN CUANTO A MODIFICAR EL MODELO
TENDRIAS QUE ENVIARMELO EN ALGUNA VERSION ANTIGUA DEL ETABS
POR QUE NOTENGO LAS NUEVAS.
LO QUE QUISE DECIR ES QUE TRASFORMAS DOS MUROS DE ALBAÑILERIA EN DOS DE HORMIGON ARMADO AGRAGANDOLE A CADA UNO DE ESTOS COLUMNAS EN SUS BORDES.
ESTOS CA,BIOS LOS DEBES REALIZAR PARA DOS EJES LARGOS DE FORMA QUE CON ESTAS COLUMNAS FORMES MARCOS EN LA DIRECION TRASNVERSAL

[EVIL_GIRL]

HOLA ....¿¿¿¿CÓMO ESTÁN???

DISCULPEN...NECESITO UNA AYUDITA CON ESTOS PLANOS, SI SE DAN CUENTA EN LA SEGUNDA PLANTA HAY UNA DIFERENCIA DE RIGIDECES POR LO QUE CUANDO HAYA CARGA DE SISMO ESTE PEQUEÑO BAÑO Y PASILLO FALLARÁN, PENSÉ COLOCARLE UNA PLAQUITA DE C°A° PERO ME DOY CON LA SORPRESA DE QUE HAY VENTANAS DE VENTILACIÓN, ADEMÁS ES UN SISTEMA DE ALBAÑILERÍA Y SERÍA MÁS RECOMENDABLE SEGÚN EL PROYECTISTA BUSCAR UNA SOLUCIÓN EN ALBAÑILERÍA Y NO EN UN SISTEMA MIXTO... ¿¿¿QUÉ ALTERNATIVAS ME PUEDEN DAR??RECUERDEN QUE

NO SE PERMITE HACER UNA GRAN VARIACIÓN EN EL PLANO DE ARQUITECTURA

GRACIAS DE ANTEMANO

[jlramoscruz]

Y sile tejes una parrilla en los pozos de tal manera que rigidizas los vacios y a la vezs no le quitas iluminacion ni ventilacion

[EVIL_GIRL]

MUCHAS GRACIAS