CURSO DEL ETABS DESDE CERO .....

Foro creado por el Ing. Emmanuel Rodriguez, de Republica Dominicana.

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CHACALVALENCIA
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segun mis calculos en el etabs me da 1.60 ton/m y con los calculos manuales 1.96 ton/m
adjunto archivos de mis calculos
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CHACALVALENCIA
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anexo calculo en etabs de las cargas
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Emmanuel Rodriguez
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jdaniel437 escribió:ESTIMADO ING.

EL ETABS CALCULA BIEN LA CARGA LINEAL UNIFORME EN EL TRAMO DE LA VIGA , TIENES QUE CAMBIAR LAS
DIMENCIONES DEL EJE Y @ 4.0 Y @ 5.0 mts . [ En su modelo tienes 4.5 y 4.5 mts respectivamentes] ....
Gracias Ing., ya corregi las distancias entre ejes, pero igualmente me da diferente el valor de la carga sobre la viga. En el Etabs da 3.60 Ton/Ml y a mano asumiendo que el reparto de la carga es por areas tributarias me da 1.96 Ton/Ml.

Adjunto nuevamente los archivos corregidos....

Agradeciendole sus comentarios....[/quote]



ESTIMADO ING.

DESPUES DE EMPOTRAR LOS APOYOS COMO CONDICION DE FRONTERA Y DEFINIR LA MASA CON APLICACION DE CARGAS GRAVITARIAS , LUEGO
APLICAR UN DIAFRAGMA RIGIDO A LAS LOSAS EN SU MODELO , ENTONCES EL ETABS CALCULA CON PRESICION MATEMATICA LA CARGA DISTRIBUIDA
Y EL MOMENTO POSITIVO Y NEGATIVO Y TAMBIEN EL CORTANTE EMPLEANDO EL METODO DE SUPERPOSICION DEL AREA TRIBUTARIA PARA LAS LOSAS
DEL TIPO MEMBRANA .....


ALGUN USUARIO TIENE UN PROGRAMA PARA ESCRIBIR Y DIBUJAR DE FORMA PRECISA COMO SI FUERA UNA PIZARRA CON BORRADOR , PARA ILUSTRAR
EN LOS VIDEOS DE UNA MANERA MAS EVIDENTE .....[ PUEDE COLOCARLO POR ACA O DECIR EL NOMBRE Y DIRECC. PARA BAJAR EL DEMO] ... GRACIAS.
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jcoronellr
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Saudos

Con el permiso del ing. rodriguez le comento a jdaniel437 y chacalvalencia que estan tomando mal el area tributaria, no es un trapecio sino un triangulo, les dejo sus datos de autocad corregido para que revisen.


Ing. Jaime
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jcoronellr
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Por aca les dejo este paper sobre bajada de cargas a mano.

Ing. Jaime
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Emmanuel Rodriguez
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jcoronellr escribió:Saudos

Con el permiso del ing. rodriguez le comento a jdaniel437 y chacalvalencia que estan tomando mal el area tributaria, no es un trapecio sino un triangulo, les dejo sus datos de autocad corregido para que revisen.


Ing. Jaime

ESTIMADO ING.

EL ANCHO TRIBUTARIO PARA LA CARGA TRIANGULAR EN LA BASE ES = 5.0 mt dividido por 2 = 2.5 mt , carga @ distribuir = 0.8 t/m2 x 2.5 m = 2 t/m .
EL ANCHO TRIBUTARIO PARA LA CARGA TRAPEZOIDAL EN LA BASE ES = 4.0 mt dividido por 2 = 2.0 mt , carga @ distribuir = 0.8 t/m2 x 2.0 m = 1.6 t/m .

POR SUPERPOSICION DE EFECTOS : 2 t/m + 1.6 t/m = 3.6 t/m = al calculado por ETABS .....ok!

EN LA GRAFICA MOSTRADA EL DIAGRAMA EN LA VIGA ES LA SUMA DEL TRIANGULO + EL TRAPEZIO ......
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Emmanuel Rodriguez
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jcoronellr escribió:Por aca les dejo este paper sobre bajada de cargas a mano.

Ing. Jaime

SALUDOS ,

MUY INTERESANTE ESTE ARTICULO DE BAJADA DE CARGAS @ MANO , SIN EMBARGO LAS CONSTRUCCIONES EN ESTRUCTURAS DE HORMIGON ARMADO
SON TRIDIMENSIONALES Y EL VACIADO ES MONOLITICO GENERALMENTE Y POR LO TANTO LA LONGITUD DE CALCULO EN LAS VIGAS PARA EL PESO DE
LA MISMA ES LA EFECTIVA O LIBRE EN EL ANALISIS Y EN EL DISENO DE LA ESTRUCTURA , POR LO TANTO EN EL ETABS SE TIENE QUE MODIFICAR LA
LONGITUD [L] DE LA VIGA PARA MODELAR ADECUADAMENTE Y SIMULAR LA CONSTRUCCION DE LA VIGA IN SITU . SE JUSTIFICA EL CALCULO DEL PESO
DE LA VIGA CON LA LONGITUD TOTAL SOLO EN LAS ESTRUCTURAS PREFABRICADAS CON VIGAS PRETENSADAS etc ....
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AXE
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[quote="Emmanuel Rodriguez"]SALUDOS ,

PARA TODOS LOS USUARIOS DE ESTE CURSO , EL FACILITADOR DEL MISMO LE SOLICITA EL CALCULO MANUAL DE LAS
TRANSFERENCIA DE: { CARGAS, CORTANTE Y MOMENTOS} , DE LOSAS DEL TIPO MEMBRANA PARA UNA VIGA CENTRAL
DE UNA CONFIGURACION TIPICA DE PLANTA DE UNA EDIFICACION CUALQUIERA , PARA LUEGO CHEQUEAR CON EL
ETABS Y ASI JUSTIFICAR Y SENTIRSE CON LA SEGURIDAD NECESARIA DE MODELAR LOSAS DEL TIPO MEMBRANA
EN UN MODELO ESTRUCTURAL.



ESTIMADOS INGENIEROS Y ESTUDIANTES DE GRADO :

ENTONCES QUIERE DECIR QUE USTEDES MODELAN LOSAS DEL TIPO MEMBRANA = REGLA DEL SOBRE = CALCULO MANUAL ...
Y NO SABEN COMO LO CALCULA EL PROGRAMA ??

SI ESTO ES ASI , QUE FUE LO QUE LE DIERON DE CLASE EN LA UNIVERSIDAD ?? ......

EL DOCTOR WILSON DICE: ~ NO USE EL PROGRAMA AL MENOS QUE ENTIENDA LA TEORIA Y APROXIMACIONES
CONTENIDAS EN EL MISMO~ .-[/quote]

Las disculpas del caso, el trabajo a estado duro esta semana. Efectivamente lo primero que nos enseñan en el curso de Hormigon Armado (o Concreto Reforzado) es la cuantificación de cargas y la determinación de las mismas en losas, sin embargo no conocia el termino de regla del sobre, solo tenìa el termino de areas tributarias. Bueno adjunto envio el modelo elaborado en ETABS y un resumen del calculo manual.
De acuerdo a los resultados que halle se comprueba que el programa determina las cargas actuantes sobre las vigas atraves de las areas tributarias. En cuanto a los diagramas de momentos y cortantes el orden de magnitud enontrados en cada caso no tiene una variación significativa por lo que pueden darse por validos.
Por otro lado tenia una pregunta Ing. Rodriguez y es acerca de la aplicación de los diafragmas rigidos. El orden de magnitud de los momentos y cortantes con el diafragma aplicado y sin diafragma no varia de gran manera. Entonces me gustarìa saber de la utilidad y aplicación de una diafragma rigido cuando se tienen solo cargas gravitatorias. Entiendo que la aplicación inmediata es ante cargas horizontales para reducir los grados de libertad dinamicos de cada piso a dos desplazamientos y un giro alrededor del eje vertical, pero no comprendo su utilización ante cargas gravitatorias valga la redundancia. Gracias
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victormendozam
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Adjunto calculo manual y con el programa las cargas manuales son de 3.2 ton y 3.6 Ton.
El programa calcula las cargas por Tn/m, en mi caso tengo las cargas en toneladas, el programa calcuola las cargas por metro.

Tengo una pregunta, la forma como el ETABS calcula las cargas por metro lineal en considerando los puntos comunes de las áreas, y las coloca en ese punto ?
POr ejemplo al revisar las carga por metro lineal de la viga 1-2 se obtiene un valor de 1.6 ton/m la carga resultante sera 1.6 * 4/2 = 3.2 ton, es decir hallando area de un rebgulo sera de 2*2*0.8/2 = 1.6 t/m q es la carga q el programa coloca
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jdaniel437
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Saludos a todos, muy interesantes todos los comentarios, efectivamente hacen coincidir que el calculo a mano sea igual al del Etabs y estoy de acuerdo, pero aún tengo la incertidumbre pues en el calculo a mano se calcula el area tributaria M2 (que en este modelo es el area de un trapecio + el area de un triangulo) y que multiplicada por la carga actuante Ton/M2 nos da una carga total en Ton y que dividida entre la distancia entre ejes nos da la carga uniformemente distribuida Ton/Ml sobre la viga; asi lo tengo entendido, de hecho en el libro "Aspectos fundamentales del concreto reforzado" de Oscar Gonzalez Cuevas sale un ejemplo donde calcula las cargas distribuidas sobre las vigas de esta manera. Les dejo 3 imagenes, una donde explica el procedimiento y otra donde sale el ejemplo númerico.

Me llama la atención que el Ing. Rodriguez pregunte: "QUE FUE LO QUE LE DIERON DE CLASE EN LA UNIVERSIDAD??.....", ojo! no me siento aludido, pero si les puedo contar que no fue el uso del Etabs, al igual que otro colega lo menciona, cuando me enseñaron en las clases de concreto armado (profesor Carlos Landa Bartolon) como distribuir la carga en una losa armada en 2 direcciones fue con el procedimiento antes descrito y bueno para luego calcular el corte y el momento habia que apelar al metodo de cross, por ejemplo, o usar, los que la tuvieran, la hp41cv con el modulo de estructuras, jajajaja; y asi entendi yo que era la pregunta del Ing. Rodriguez calcular primero a mano y luego comparar con el Etabs.

Por lo que entiendo y asi Ustedes lo han hecho y demostrado a mano, el Etabs toma la mitad de las distancias entre ejes Ml y la multiplica por la carga actuante Ton/M2 y obtienen la altura del trapecio o triangulo según sea el caso, en Ton/Ml y luego superponen las cargas como en este caso que es la viga central.

Son dos criterios distintos, lo ilustrativo de este curso es precisamente unificar criterios y como dijo el Ing. Rodriguez, simplificar los modelos para que se ajusten a nuestros requerimientos......
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jdaniel437
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Estimado Ing. Rodriguez, en el siguiente link http://ritepen.softonic.com/descargar podra bajar la version trial del programa ritepen, hace tiempo lo baje y resulta practico para ese proposito.

Espero le sea de utilidad....
jdaniel437
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[quote="jcoronellr"]Saudos

Con el permiso del ing. rodriguez le comento a jdaniel437 y chacalvalencia que estan tomando mal el area tributaria, no es un trapecio sino un triangulo, les dejo sus datos de autocad corregido para que revisen.


Ing. Jaime[/quote]

Gracias por la observación, lo que paso fue que en el documento que subio el Ing. Rodriguez aparece la distancia total como 9.00 metros y asumi que era 4.50 mts. entres ejes y resulta que las distancias son 4.00 mts y 5.00 mts. respectivamente; pero igualmente las areas tributarias resultantes son un trapecio y un triangulo, un trapecio cuando las distancias entre ejes ( lado largo y lado corto ) son desiguales y un triangulo cuando son iguales.

Saludos.....
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Emmanuel Rodriguez
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Por otro lado tenia una pregunta Ing. Rodriguez y es acerca de la aplicación de los diafragmas rigidos. El orden de magnitud de los momentos y cortantes con el diafragma aplicado y sin diafragma no varia de gran manera. Entonces me gustarìa saber de la utilidad y aplicación de una diafragma rigido cuando se tienen solo cargas gravitatorias. Entiendo que la aplicación inmediata es ante cargas horizontales para reducir los grados de libertad dinamicos de cada piso a dos desplazamientos y un giro alrededor del eje vertical, pero no comprendo su utilización ante cargas gravitatorias valga la redundancia. Gracias[/quote]


SALUDOS ,

EL DIAFRAGMA RIGIDO , FLEXIBLE Y SEMIRIGIDO SERA MAS LUEGO LA EXPLICACION DEL MISMO PUESTO QUE EL
CURSO SIGUE UN ORDEN DE APRENDIZAJE Y ESTAMOS EN LA GEOMETRIA DE LOS MODELOS ESTRUCTURALES Y
LA IDEA ES MODELAR NORMALMENTE Y PUEDE COLOCARLE CARGA SISMICA , DIAFRAGMA ...etc
LOS RESULTADOS NO VAN A VARIAR POR LAS CONDICIONES DE FRONTERAS IMPUESTA AL MODELO.
ESTE MODELO ES PARA ILUSTRAR LA TRANSFERENCIAS DE ESFUERZOS NETO EN LOSAS MEMBRANALES.
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Emmanuel Rodriguez
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jdaniel437 escribió:Estimado Ing. Rodriguez, en el siguiente link http://ritepen.softonic.com/descargar podra bajar la version trial del programa ritepen, hace tiempo lo baje y resulta practico para ese proposito.

Espero le sea de utilidad....
SALUDOS ,

MUCHAS GRACIAS ING . ESTARE PRACTICANDO PARA LOS PROXIMOS VIDEOS CASEROS CON ESTE PROGRAMA ..
BIEN, PARA FINIQUITAR ESTE EJERCICIO # 1 DEL ETABS DESDE CERO , ACA ESTA EL MODELO Y LOS CALCULOS
DE COMO REALIZA EL ETABS LAS TRANSFERENCIAS DE ESFUERZOS EN LOSAS DEL TIPO MEMBRANA.
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jdaniel437
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Ing. Rodriguez, perdone, el progama que le envie nos es para subrayar o resaltar, es para el reconocimiento de escritura con el ratón o lapiz virtual, usted escribe y reconoce lo escrito y lo lleva al notepad o word. Recordaba que este era el programa para subrayar, es otro, si lo consigo se lo envio....
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jcoronellr
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Bueno, para adelante, ASI como el programa calcula las cargas estoy convencido, que muchos colegas no lo saben y lo usan ????????.y tienen PH.


Ing. Jaime
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ing. rodriguez yo no estoy muy conforme con el calculo que hace uno manual con el etabs por ejemplo la forma que especifica gonzalez cuevas en su libro para el calculo de areas tributarias es diferente a lo que arroja el etabs y de esa manera fue como en la universidad nos enseñaron a calcular las areas tributarias aca en mexico no se si el calculo que hace el etabs sea el correcto y he vivido engañado leyendo bibliografia que no puede ser confiable anexo ejemplo de las formulas que nos enseñaban a calcular o si pudiera con un ejemplo mas a detalle o solo se trata de que aceptemos lo que el etabs arroja con sus resultados por ejemplo tambien tengo entendido y he visto bibliografias que cuando se calcula el peso de las estructuras se toman las longitudes completas sin descontar anchos de columnas y vigas, y en el ejemplo que nos explico del calculo manual nos hiso que aseptaramos las condiciones que hace el etabs y no se nos explico exactamente cual de los dos modos es el correcto
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AXE
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[quote="CHACALVALENCIA"]ing. rodriguez yo no estoy muy conforme con el calculo que hace uno manual con el etabs por ejemplo la forma que especifica gonzalez cuevas en su libro para el calculo de areas tributarias es diferente a lo que arroja el etabs y de esa manera fue como en la universidad nos enseñaron a calcular las areas tributarias aca en mexico no se si el calculo que hace el etabs sea el correcto y he vivido engañado leyendo bibliografia que no puede ser confiable anexo ejemplo de las formulas que nos enseñaban a calcular o si pudiera con un ejemplo mas a detalle o solo se trata de que aceptemos lo que el etabs arroja con sus resultados por ejemplo tambien tengo entendido y he visto bibliografias que cuando se calcula el peso de las estructuras se toman las longitudes completas sin descontar anchos de columnas y vigas, y en el ejemplo que nos explico del calculo manual nos hiso que aseptaramos las condiciones que hace el etabs y no se nos explico exactamente cual de los dos modos es el correcto[/quote]

Al ver las formulas de los graficos que adjuntas veo que las cargas que se determinan con dichas formulas son cargas rectangulares equivalentes, de hecho lo que el programa calcula son cargas triangulares (en el caso de losas cuadradas) y/o trapeciales en el caso de losas rectangulares. La determinación de cargas rectangulares equivalentes es otra opción, sin embargo, el criterio que yo conozco es determinar las cargas equivalentes partiendo que estas generen los mismos momentos y cortantes que las cargas triangulares o trapeciales.
En cuanto a tomar o no las longitudes completas, creo que es logico descontar los semianchos de vigas y porcion de columnas ya que de otra manera estariamos duplicando el peso propio de estos sectores. Claro que deberias hacer un calculo
real para comprobar la incidencia de estas y verificarlo por ti mismo. Saludos
alex torres
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[quote="AXE"][quote="CHACALVALENCIA"]ing. rodriguez yo no estoy muy conforme con el calculo que hace uno manual con el etabs por ejemplo la forma que especifica gonzalez cuevas en su libro para el calculo de areas tributarias es diferente a lo que arroja el etabs y de esa manera fue como en la universidad nos enseñaron a calcular las areas tributarias aca en mexico no se si el calculo que hace el etabs sea el correcto y he vivido engañado leyendo bibliografia que no puede ser confiable anexo ejemplo de las formulas que nos enseñaban a calcular o si pudiera con un ejemplo mas a detalle o solo se trata de que aceptemos lo que el etabs arroja con sus resultados por ejemplo tambien tengo entendido y he visto bibliografias que cuando se calcula el peso de las estructuras se toman las longitudes completas sin descontar anchos de columnas y vigas, y en el ejemplo que nos explico del calculo manual nos hiso que aseptaramos las condiciones que hace el etabs y no se nos explico exactamente cual de los dos modos es el correcto[/quote]

Al ver las formulas de los graficos que adjuntas veo que las cargas que se determinan con dichas formulas son cargas rectangulares equivalentes, de hecho lo que el programa calcula son cargas triangulares (en el caso de losas cuadradas) y/o trapeciales en el caso de losas rectangulares. La determinación de cargas rectangulares equivalentes es otra opción, sin embargo, el criterio que yo conozco es determinar las cargas equivalentes partiendo que estas generen los mismos momentos y cortantes que las cargas triangulares o trapeciales.
En cuanto a tomar o no las longitudes completas, creo que es logico descontar los semianchos de vigas y porcion de columnas ya que de otra manera estariamos duplicando el peso propio de estos sectores. Claro que deberias hacer un calculo
real para comprobar la incidencia de estas y verificarlo por ti mismo. Saludos[/quote]


Hola ing buenas noches, le escribo para pedirle porfavor si me podria explicar como modelar columnas T y L en el Etabs, le agradecería resolver mi duda, gracias
alex torres
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Ingeniero Rodriguez porfavor explicarme como modelar columnas T y Columnas L en Etabs por favor solucionar mi dudad, todo en concreto armado gracias
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Emmanuel Rodriguez
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alex torres escribió:Ingeniero Rodriguez porfavor explicarme como modelar columnas T y Columnas L en Etabs por favor solucionar mi dudad, todo en concreto armado gracias
SALUDOS ,

EL TEMA DE MODELAR ELEMENTOS ESTRUCTURALES DE FORMA IRREGULAR SERA TRATADO EN LOS VIDEOS QUE PROXIMAMENTE
SERAN PUBLICADOS......
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Emmanuel Rodriguez
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CHACALVALENCIA escribió:ing. rodriguez yo no estoy muy conforme con el calculo que hace uno manual con el etabs por ejemplo la forma que especifica gonzalez cuevas en su libro para el calculo de areas tributarias es diferente a lo que arroja el etabs y de esa manera fue como en la universidad nos enseñaron a calcular las areas tributarias aca en mexico no se si el calculo que hace el etabs sea el correcto y he vivido engañado leyendo bibliografia que no puede ser confiable anexo ejemplo de las formulas que nos enseñaban a calcular o si pudiera con un ejemplo mas a detalle o solo se trata de que aceptemos lo que el etabs arroja con sus resultados por ejemplo tambien tengo entendido y he visto bibliografias que cuando se calcula el peso de las estructuras se toman las longitudes completas sin descontar anchos de columnas y vigas, y en el ejemplo que nos explico del calculo manual nos hiso que aseptaramos las condiciones que hace el etabs y no se nos explico exactamente cual de los dos modos es el correcto

ESTIMADO ING.

PARA EL MISMO EJEMPLO PLANTEADO , CALCULE USTED LOS VALORES CON LAS FORMULACIONES DE GONZALEZ CUEVAS Y RECORDARLE QUE LAS AREAS
TRIBUTARIAS PARA EL TRIANGULO ES = 2.5 mts Y PARA EL TRAPECIO = 2.0 mts, PARA LA CONFIGURACION DE PLANTA TIPICA CONSIDERADA.

EN SU CRITERIO ESTA SI ACEPTA O NO LOS RESULTADOS DEL CALCULO DEL ETABS , LO QUE USTED TIENE QUE HACER ES LA MODIFICACION DEL
ANALISIS ESTRUCTURAL PARA ACOMODAR SU CRITERIO A LO REQUERIDO POR SU CODIGO O REGLAMENTO .

LO MISMO PARA EL PESO PROPIO , SEGUN LA OPINION O JUICIO DE LOS EXPERTOS EL MODO CORRECTO ES COMO USTED CALCULA EL PESO SISMICO
DE LA ESTRUCTURA SEGUN EL PROCEDIMIENTO APLICADO EN SU NORMA , REGLAMENTO O CODIGO ...

EN CUANTO A LAS FORMULAS DEL GRAFICO , SE PARECEN MUCHO A LA QUE ME DIERON EN LA UNIVERSIDAD QUE DATA DEL 1975 CON WxL/3 Y LA
OTRA ERA CON EL ( 2 - m ) etc .... CON ESTAS FORMULAS ANTIGUAS SE DEBE PREDIMENSIONAR SOLAMENTE EN UNA ESTRUCTURA ...
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ing. rodriguez estoy de acuerdo en sus comentarios y solo era una inquietud que tenia a cerca del calculo de las cargas
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deseo participar del curso, cuales son las condiciones ingeniero rodriguez
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Emmanuel Rodriguez
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betin_01 escribió:deseo participar del curso, cuales son las condiciones ingeniero rodriguez

SALUDOS ,

LAS CONDICIONES SON QUE LE GUSTE CALCULAR Y MODELAR ESTRUCTURAS DE HORMIGON ARMADO Y
DESDE LUEGO QUE SEAN INGENIEROS O ESTUDIANTES DE GRADO EN INGENIERIA CIVIL ....
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caab71
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cual es la diferencia con respecto a los resultados que arroja el programa, con un mallado interno y un mallado externo? cuando debo usar uno u otro?
Gracias
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caab71
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Cuando puedo usar nervios o viguetas en las losas y que condiciones de apoyo se les deben colocar? cual sería la carga que se le colocaría a la loseta superior si las viguetas estarían transmitiendo la carga a las vigas principales?
Gracias
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AXE
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[quote="caab71"]cual es la diferencia con respecto a los resultados que arroja el programa, con un mallado interno y un mallado externo? cuando debo usar uno u otro?
Gracias[/quote]

Mientras esperamos la respuesta del Ing Rodriguez doy mi opinion. Personalmente he elaborado pequeños modelos con mallado interno y externo (con el SAP2000) y he encontrado resultados identicos en cuanto a solicitaciones (momentos, cortantes, etc) en losas, vigas, columnas. Entonces a mi parecer si hablamos de precision de los resultados se pueden usar ambos indistintamente. Sin embargo, en terminos de eficiencia al usar mallados internos los tiempos de calculo son sensiblemente menores. Por lo que en general uso mallados internos salvo determinados casos donde a mi parecer el mallado externo es imprescindible. Como ejemplo pongo los muros donde es necesario realizar el mallado externo para poder vincular los nudos intermedios en la base que con un mallado interno no es posible. (Enfatizo que lo anterior lo hago en el SAP recien estoy probando que pasa en el ETABS, espero los comentarios del Ing Rodriguez). Saludos
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jcoronellr
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[quote="caab71"]Cuando puedo usar nervios o viguetas en las losas y que condiciones de apoyo se les deben colocar? cual sería la carga que se le colocaría a la loseta superior si las viguetas estarían transmitiendo la carga a las vigas principales?
Gracias[/quote]

Buenos dias

Esta bien en preguntar cuando uno desconoce algun tema, pero tambien se debe investigar, este tema ya se ha tratado en este foro, les recomiendo a todos los nuevos forista que deben buscar los temas, esto con la finalidad que nos este repitiendo lo mismo varias veces.

Gracias

le dejo este link, pero existen otros, hay que buscarlos.

http://foros.construaprende.com/losa-ne ... 11584.html


Ing. Jaime

P:D Saludos a mi Barranquilla del alma.
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caab71
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Jaime la idea es para realizar el modelo incluyendo los nervios y q el programa haga el diseño incluyendo las viguetas. El modelo es consistente haciendo el release en los apoyos para quitar los momentos y fisurando la seccion? O es mejor modelar la losa con las cargas por m2 como indica el Ing. Rodriguez y diseñar las viguetas por aparte? Trataré de hacer un modelo.
Josemt57
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En la norma Colombiana las placas no pueden hacer parte del sistema estructural, por lo tanto no deben modelarse ya que si se modelan aportan resistencia al sistema antisismico
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[quote="Josemt57"]En la norma Colombiana las placas no pueden hacer parte del sistema estructural, por lo tanto no deben modelarse ya que si se modelan aportan resistencia al sistema antisismico[/quote]

Con placas te refieres a muros o a losas? Creo y sin conocer lo que dice tu norma que aquí estas mal interpretando algún artículo o sección. Tal vez el Ing. Jaime, o Heramir nos puedan aclarar este tema en particular puesto que me parece que la norma colombiana no puede decir que no se deben de incluir losas o muros en los modelos estructurales con programas.
heramir
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Lo que dice la norma es que los nervios o viguetas no hacen parte del sistema de resistencia sismica. Claro que se pueden poner en el modelo pero se deben liberar de momentos(release)
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Gracias heramir por la aclaratoria, ingeniero Enmanuel hay alguna forma de mejorar el audio de los vídeos que comparte con nosotros? el volumen de su voz es muy bajo y casi no se escucha en el reproductor SCREEN2EXE. Estoy teniendo mucha dificultad en entender los que dice con el volumen de mi computador al máximo.

Saludos.
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caab71
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envio ejemplos de las losas a las cuales me refiero, una solo la losa y la otra la losa con los nervios con release en sus extremos.
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jcoronellr
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[quote="caab71"]Jaime la idea es para realizar el modelo incluyendo los nervios y q el programa haga el diseño incluyendo las viguetas. El modelo es consistente haciendo el release en los apoyos para quitar los momentos y fisurando la seccion? O es mejor modelar la losa con las cargas por m2 como indica el Ing. Rodriguez y diseñar las viguetas por aparte? Trataré de hacer un modelo.[/quote]

Saludos


Las dos modelos, se pueden realizar, lo unico es que un el modelo con las viguetas el programa se demora un poco mas en calcular, pero el diseño de la losa con las vigas y viguetas es mejor usar el SAFE. yo uso la segunda opcion por rapidez y las viguetas las diseño con un programa aparte.

Ing. jaime
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jcoronellr
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[quote="Josemt57"]En la norma Colombiana las placas no pueden hacer parte del sistema estructural, por lo tanto no deben modelarse ya que si se modelan aportan resistencia al sistema antisismico[/quote]


Saludos debes revisar mejor tu concepto, el hecho que no formen parte del sistema principal, no significa que no se puedan modelar.


Ing. jaime
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jcoronellr
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[quote="mccloud_1"][quote="Josemt57"]En la norma Colombiana las placas no pueden hacer parte del sistema estructural, por lo tanto no deben modelarse ya que si se modelan aportan resistencia al sistema antisismico[/quote]

Con placas te refieres a muros o a losas? Creo y sin conocer lo que dice tu norma que aquí estas mal interpretando algún artículo o sección. Tal vez el Ing. Jaime, o Heramir nos puedan aclarar este tema en particular puesto que me parece que la norma colombiana no puede decir que no se deben de incluir losas o muros en los modelos estructurales con programas.[/quote]

Normalmente en nuestro pais la denominacion placas se refiere a losas, se que en peru tambien a los muros le llaman placas, cada pais tiene sus propias denominaciones.

Ing. Jaime
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[quote="heramir"]Lo que dice la norma es que los nervios o viguetas no hacen parte del sistema de resistencia sismica. Claro que se pueden poner en el modelo pero se deben liberar de momentos(release)[/quote]

Tambien se debe verificar como se va construir, ya que si son fundiciones monoliticas VIGAS y VIGUETAS, en mi concepto, si abria algo de aporte, pero cada codigo trae sus consideraciones y uno debe saber como trabajarlos.

Ing. Jaime

Creo que algo de esto se habla en este link.

http://foros.construaprende.com/losa-ne ... %20sismica
Última edición por jcoronellr el Mié Jul 06, 2011 12:45 pm, editado 1 vez en total.
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morfeo
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[quote="Josemt57"]En la norma Colombiana las placas no pueden hacer parte del sistema estructural, por lo tanto no deben modelarse ya que si se modelan aportan resistencia al sistema antisismico[/quote]

Lo q dice la norma es q no pueden hacer parte del sistema de resistencia sismica, pero de modelarse se puede hacer !!

Saludos!
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jcoronellr
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[quote="caab71"]envio ejemplos de las losas a las cuales me refiero, una solo la losa y la otra la losa con los nervios con release en sus extremos.[/quote]

Eso que muestra se puede hacer de cualquiera de las dos formas, pero debes asignarle diafragmas rigidos a ambos ejemplos.


Ing. Jaime
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caab71
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Jaime, la idea es poder modelar con las viguetas para que el programa las diseñe y no tener que calcularlas por separado como comentan en el link que proporcionaste.

Gracias
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jcoronellr
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Buena Tardes caab71.

Como te comente las dos maneras se puede hacer, aca te dejo este link con un video donde hacen lo que tu quieres hacer, si busca en linternet, encontraras mas videos del tema. por ejemplo en youtube.

http://www.sendspace.com/file/dn2y2j


Ing. jaime
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caab71
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Gracias jaime, lo analizaré. en este momento estoy colocándole la carga a los ejemplos para verificar que son congruentes los dos modelos.
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Emmanuel Rodriguez
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caab71 escribió:cual es la diferencia con respecto a los resultados que arroja el programa, con un mallado interno y un mallado externo? cuando debo usar uno u otro?
Gracias

SALUDOS ,

CON REFERENCIA AL SISTEMA DE LOSAS , ES RECOMEDABLE USAR EL MALLADO INTERNO Y USTED PUEDE AJUSTAR LOS RESULTADOS O CALIBRARLO
CON UN CALCULO MANUAL SIN NECESIDAD DE MODELAR LAS LOSAS DE NUEVO COMO SUCEDE CON UN MALLADO EXTERNO .

CON REFERENCIA AL SISTEMA DE MUROS , SI EXISTE LA EXIGENCIA DE MALLAR LOS MUROS ES RECOMENDABLE USAR EL MALLADO EXTERNO .

ESTA ES MI RECOMENDACION SOBRE EL MALLADO DE LOS ELEMENTOS FINITOS BI - TRIDIMENCIONALES EN EL ETABS .
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Emmanuel Rodriguez
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caab71 escribió:Gracias jaime, lo analizaré. en este momento estoy colocándole la carga a los ejemplos para verificar que son congruentes los dos modelos.
SALUDOS ,

TIENEN QUE ESPERAR ALGUN VIDEO O TEMA PARA OPINAR DEL CASO SEGUN EL ORDEN DEL CURSO Y POR LO TANTO ESTAN FUERA DE LUGAR , TENGO
UN VIDEO CON LOSA ALIGERADA Y DESPUES DE ESTE VIDEO PUEDEN SEGUIR CON LA DISCUSIONES ....

EN UN SISTEMA DE DIAFRAGMA RIGIDO ES RECOMENDABLE TENER UNA CUANTIA CON TENDENCIA UNITARIA EN EL SISTEMA DE PISO ....
CUMPLIR CON LA RELACION LONGITUD SOBRE EL ANCHO[ < = 4.0 ] ....



BIEN , SEGUIMOS CON EL CURSO DESDE CERO CON EL ETABS :

VIDEO # 10 ..... MODELAR EXCENTRICIDADES CON LA CONEXION RIGIDA EN VIGAS - COLUMNAS ...

VIDEO # 11 ... DIAFRAGMA RIGIDO DE AREAS Y DE PUNTOS , SEMIRIGIDO Y FLEXIBLE .....
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Saludos Ing. Rodriguez, en referencia al programa que Usted solicito para escribir en la pantalla, el sistema operativo Windows 7 tiene incorporado un pequeño programa llamado Snipping Tool que permite capturar pantallas por diversos metodos y ademas permite escribir anotaciones y resaltar.

Vayan al Menú de Inicio y lo conseguiran en Accesorios, espero les sea de utilidad,
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mccloud_1 escribió:Gracias heramir por la aclaratoria, ingeniero Enmanuel hay alguna forma de mejorar el audio de los vídeos que comparte con nosotros? el volumen de su voz es muy bajo y casi no se escucha en el reproductor SCREEN2EXE. Estoy teniendo mucha dificultad en entender los que dice con el volumen de mi computador al máximo.

Saludos.

SALUDOS ,

MIRE LOS VIDEOS # 10 Y 11 Y DIGAME COMO ESTA EL AUDIO , COMO USTED COMPRENDERA SON VIDEOS CASEROS CON POCA CALIDAD PERO ESTE
ES EL UNICO REPRODUCTOR QUE ME PERMITE SUBIR LOS VIDEOS SIN DIFICULTAD Y CUMPLIR CON LA CAPACIDAD DEL FORO DE LA SECCION ...
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mccloud_1
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Listo ingeniero Rodriguez mejoro un poco la calidad del audio. Sigo usando mis audífonos pero ya se escucha mas clara su voz.

Slds.
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Emmanuel Rodriguez
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SALUDOS ,

SIGUIENDO CON EL CURSO DESDE CERO CON EL ETABS :

VIDEO # 11 ...... Modelar con la geometria de construccion real en referencia a los factores de rigidez y puntos de inflexion en la conexion ....

VIDEO # 12 ...... Modelar secciones en el SD DESIGNER del etabs ...


EJERCICIO # 2 :

Modelar las secciones irregulares mostrada :
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