duda división elementos principales en modelo de cercha

[beto71]

Hola estimados,

Tengo problemas al diseñar una cercha: ¿los elementos pricipales, es decir las cuerdas superior e inferior deben ser divididas en las intersecciones con las diagonales o modeladas como un solo elemento completo?

Enviare el archivo luego.

Gracias.

[morfeo]

Existen 2 consideraciones:
1. las teorias de analisis y diseño tradicional, simpre han tenido este tipo de sistemas como una serie de elementos sujetos UNICAMENTE a efectos de fuerzas axiales, bien sea de tension o compresion y q trabajan por segmentos entre NUDOS, y con unas condiciones de apoyos donde uno es de primer genero y el otro es de segundo genero.....de igual forma las teorias tradicionales estan basados en conceptos de la fisica y la matematica y en donde se realizan una serie de simplificaciones q nos aproximan bastante a la realidad, y q hasta el dia de hoy han funcionado a la perfeccion, ....

2. En el proceso de construccion se tiene que patra este tipo de estructuras los cordones superior e inferior en realidad NO SON una serie de segmentos entre NUDOS, como la suposicion teorica manual, sino elementos continuos de longitudes comerciales q son empalmados (mediante soldaduras, bridas, etc) hasta completar la longitud final requerida; dicha continuidad en los nudos genera en realidad pequeñas restriciones en esos puntos, restricciones que generan esfuerzos internos (generan una restricion al libre giro del elemento y por tanto momentos en esos elementos)q son pequeños pero q en realidad existen....se podria de alguna forma decir que con las herramientas con las q contamos hoy dia como los programas de analisis estructural, este tipo de analisis engorrosos y simplificaciones matematicas y fisicas q se hacen en un analisis manual tradicional, podrian obviarse y es cierto....un programa estructural nos da un resultado MATEMATICO mas exacto (siempre y cuando los datos de entrada y definiciones de cualquier modelo sean correctas), entonces por cual me voy??

Analizar una cercha bajo la condicion 2 nos genera una redistribucion de fuerzas internas , es decir disminuimos la fuerza axial presente y aumentamos los momentos q bajo la condicion 1 eran Nulos.....Asi es q la condicion 1 necesariamente nos proporcionara resultados con fuerzas axiales mas grandes, lo q como resultado final nos genera una estructura mas rigida y analizada por el lado de la seguridad y capaz de tomar todos los posibles momentos q se generen por continuidad de los cordones al momento de su fabricacion......En conclusion las teorias tradicionales siguen siendo ABSOLUTAMANTE validas y efectivas........a manera de ejercicio trata de modelar tu cercha con cada una de las condicones descritas y compara resultados.......

Saludos !!

[ReneM]

Hola, siempre es bueno comparar distintas modelaciones.

Mi recomendación es modelar los cordones superior e inferior como un solo tramo y asignándoles la opción:
Automatic Frame Mesh > at Intermediate Joints.

[beto71]

Estimados,
He probado las cerchas, una con las cuerdas principales divididas y otra no, siempre diagonales y montantes para que trabajen axialmente, y también con la opción de mesh en los nudos automática, los resultados son iguales. Al ver el chequeo de la etructura es donde hay cambios, ya que falla por kl/r los elementos no divididos y al dividor todo ok, me imagino por las longitudes a considerar, por la tanto aumento las secciones o divido los tramos?.....Favor comentar...y gracias por sus comentarios anteriores...

[ReneM]

Hola, precisamente a eso me refería, tenemos dos casos:

1.- Modelo: da lo mismo cualquiera de los dos: dividido o no dividido.
2.- Diseño: no da lo mismo, en la realidad la longitud a considerar en un sentido es el tramo entre nudos (dividido) y en el otro sentido es la longitud total (no dividido).

Montante inferior: si estará siempre traccionado no es de importancia la longitud, salvo por la limitante normativa que exige una esbeltez mínima.
Montante superior: si estará comprimida debes considerar dos casos para la esbeltez (x,y) en un caso la longitud será la distancia entre diagonales y en el otro será la distancia entre el hombro y la cumbrera. Si esta última es muy larga puedes restringir la longitud usando como puntos de apoyo las costaneras que lleguen a puntos restringidos. Dicho sea de paso, las costaneras deben ubicarse sobre los puntos de intersección de las diagonales con los montantes que llegan al cordón superior.

Espero te ayude.

[beto71]

Adjunto modelo para que lo revisen por favor, creo que los perfiles son muy pequeños aunque no la cargo aun, por eso les consulto. Es una cercha que va a estar a 8.6m de altura de hombro.

Si tienen consideraciones para las costaneras y colgadores favor indicar, enlaces, archivos, etc. Cualquier comentario muchas gracias.

[beto71]

Ahora si. Respecto de los apoyos, al colocar simplemente apoyados y correrlo itera sin final......
Cualquier ayuda es muy bien recibida.