DISEÑO EN SAP2000: Acero de refuerzos.

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kawirold
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Buenas a todos.soy estudiante de ing civil n 7mo semestre, entro a ver diseño estructural o como se llama en mi Universidad COncretos I.
ya tengo conocimientos en el SAP2000, y ademas, ya lo eh manejado y eh emulado varios sistemas estructuraes, pero mas alla del analisis de la estructura no se que mas haga el SAP2000, por su puesto se que ha e mas.
quiero saber simplemente, para el SAP2000 V12, el cual es el q uso, hace un despiece de hierro a al sistema estructural analizado, o si por lo menos, le da la cantidad de acero de refuerzo que requiera la estructura apartir del modelo analizado.
no eh mirado mas alla del icono titulado "Steel Design" MUCHAS GRACIAS alq uien me pueda ayudar,
ademads de esto estare basado en la NSR Colombiana del 98, pues no se como puedo ir conociendo y asimilando esta normal con el SAP2000 gracias! :hops:
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LRFP
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Buenas tardes, kawirold
Si realizas el diseño te daras cuenta quel programa te da las areas de acero en vigas y columnas, pero tambien tu puedes definir el acero de las columnas cuando defines la seccion para que el programa haga el chequeo del acero.
kawirold
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Muchas gracias por responder:
mira, hasta ahora se analizar las estructuras en sap comunmente,, es decir hasta sus respectivos diagramas de cortante y moemento con sus respectivas reaccion, ahora bien, en que menu del SAP me da el area de diseño para el acero en vigas y columnas como dices?
es eso lo que necesito, y tambien saber si este mismo hace los despieces o si no es posible, que mas herramientas de diseño posee?
gracias.
Haroldsf
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Fijate despues de analizar la estructura en cuestion, el programa tiene la opcion del diseño de la misma, ya sea en acero o concreto, antes de diseñar debes colocar el codigo de diseño, por ejemplo ACI, y colocar los factores de flexion, cortante, etc, lo que el programa no hace es detallar el refuerzo, eso lo debes hacer tu en otro programa como Autocad u otro, lo puedes hacer a mano si no tienes otra opcion.
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LRFP
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kawirold, lo que dice Haroldsf es muy cierto sap no realiza el detallado debes hacerlo con otro programa o manual esto con respecto al concreto y con respecto a las estructuras de acero el programa tampoco realizas las conexiones debes hacerlas con otro programa o con hojas de claculo
kawirold
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muchas gracias Haroldsf y LRFP por responder...
la verdad lo que quiero saber es donde puedo ver despues del analisis de la estructura.. la cuantia de acero de acero de refuerzo ya como uds bien lo señalan..
perdonanran mi ignorancia ... pero que son las siglas ACI (Asociacion Colombiana de Ingeneiros? :?: ) me gustaria saber en q parte le ajusto la normatividad en SAP.. pues creo haberlo leido en alguna parte pero no lo logre.. no se si el SAP ya trae la colombiana.. y pues Haroldsf , me gustaria saber q programas u hojas de calculo hay para realizar lo que tu dices hacerca de las "conexiones"

si no es mucha molestia.. les adjunto un portico plano (2D) que analice.. y pues megustaria q lo vieran y partiendo de este como diseñaria lo del asucto del acero en las vigas.. pues el menu "Steel Design" o bueno el q sea para el diseño.. no lo se manejar.. le agradeceria a alguien que me orientara en eso
Muchas Gracias de nuevo pro responder mi duda. :3com:
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ajmojicar2002
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kawirold escribió:muchas gracias Haroldsf y LRFP por responder...
la verdad lo que quiero saber es donde puedo ver despues del analisis de la estructura.. la cuantia de acero de acero de refuerzo ya como uds bien lo señalan..
perdonanran mi ignorancia ... pero que son las siglas ACI (Asociacion Colombiana de Ingeneiros? :?: ) me gustaria saber en q parte le ajusto la normatividad en SAP.. pues creo haberlo leido en alguna parte pero no lo logre.. no se si el SAP ya trae la colombiana.. y pues Haroldsf , me gustaria saber q programas u hojas de calculo hay para realizar lo que tu dices hacerca de las "conexiones"

si no es mucha molestia.. les adjunto un portico plano (2D) que analice.. y pues megustaria q lo vieran y partiendo de este como diseñaria lo del asucto del acero en las vigas.. pues el menu "Steel Design" o bueno el q sea para el diseño.. no lo se manejar.. le agradeceria a alguien que me orientara en eso
Muchas Gracias de nuevo pro responder mi duda. :3com:
Hola KAWIROLD. noto que eres principiante en SAP2000, creo que para que pierdas menos tiempo y comiences desde cero te recomiendo hagas el curso virtual SAP2000 que se dicta por Morrison ingenieros, una ves realizado el curso con seguridad entenderas mejor y te surgiran dudas que en este foro en contraras respuestas, pero como ya tienes un conocimiento basico del programa entenderas más rápido.
ACI significa Instituto Americano del Concreto, la NSR-98 no viene incluida en SAP2000 pero te informo que nuestra norma es muy similar por no decir que igual a la norma americana ACI. En el menú opciones puedes cambiar las normas para el diseño de concreto o acero, etc
Creo que estas interpretando mal lo de diseño en acero, una cosa es concreto reforzado y otra es Acero
cuando tu estructura es de concreto reforzado el sap2000 te indica el refuerzo requerido, es decir el area de varillas a colocar. Si tu portico es en perfiles de acero estructural empleas diseño en acero y sap2000 chequea si los perfiles suministrados cumplen.
Una cosa es diseño de estructuras de concreto reforzado y otra estructuras metálicas.

Otra recomendación sigue buscando en este foro que hay bastantes manuales de sap2000 donde podras despejar las dudas. si no conoces bien el programa es dificil que entiendas algunos comentarios acá publicados.
Sigamos adelante amigo
Exitos
kawirold
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Buenas a todos..
me he documentado ya de varios manuales, pues aqui tengo 2 dudas, mas puntuales que las anteriores.

1) Como hay manuales de versiones anteriores a la v12, la cual es la q uso.. me despista saber, donde puedo cambiar en la version v12 el metodo de diseño para el cual se va a utilizar.

2) ahora, me inetresa saber, como introducir los combos de diseño para determinadas cargas (CM , CV) mayoradas teniendo encuenta la NSR98 B.2.4.2 , para q con este mismo, me muestre el area de acero de refuerzo despeus del respectivo analisis en el menu: "Design>Concrete Frame Design>Star Design/Check of Structure". Eh podido ver, q el SAP2000 me reporta la distancia desde un punto, y tambien su respectiva area de refuerzo, pero como les eh mensionado, solo llego hasta el analisis de cualquier estructura, no hasta el diseño que es mi interes, Noto que utiliza Carlos Humberto Herrera, en su manual, uan combinacion estandar como lo señala la NSR98. B.2.4.2
[img=http://img7.imageshack.us/img7/8206/combv.th.jpg]

3) veo que en el manual q envio el amigo , Carlos Humberto Herrera, muestra un diseño interesante de concreto reforzado, casi al final del mismo manual,
mi pregunta es la siguiente: Es evidente que usas para el ejercicio cargas muertes y vivas como se muestra a continuacion:
[img=http://img26.imageshack.us/img26/4711/comb2.th.jpg]

Ahora, bien, asumes que para cargas muertas, asuma el peso propio de la seccion con el valor de 1 (1=SI, 0=NO) en la columna "Self Weight multiplier", que me imagino q es el peso propio de la torta superior e inferior de las viguetas, las mismas viguetas, el caseton, acabados,... etc,.. es cierto eso?, aso si es verdad donde pongo dicho valor para q lo asuma?, la verdad no se si el "Self Weight multiplier" es un valor de mayoracion, es decir se le pueda dar mas de la unidad o menos para q lo reduzca asi como se enuncia las combinaciones de carga en la NSR - 98 en el litera B.2.4.2 ( ó eso aplica para los combos de diseño que no se donde se introducen?), la verdad deseo q alguien me aclare la duda :?
Muchas gracias.
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LRFP
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Ahora, bien, asumes que para cargas muertas, asuma el peso propio de la seccion con el valor de 1 (1=SI, 0=NO) en la columna "Self Weight multiplier", que me imagino q es el peso propio de la torta superior e inferior de las viguetas, las mismas viguetas, el caseton, acabados,... etc,.. es cierto eso?, aso si es verdad donde pongo dicho valor para q lo asuma?, la verdad no se si el "Self Weight multiplier" es un valor de mayoracion, es decir se le pueda dar mas de la unidad o menos para q lo reduzca asi como se enuncia las combinaciones de carga en la NSR - 98 en el litera B.2.4.2 ( ó eso aplica para los combos de diseño que no se donde se introducen?), la verdad deseo q alguien me aclare la duda
Muchas gracias.

Amigo Kawirold.

Si colocas el valor de 1 en self wieght multiplier, el programa asume directamente el 100% del peso propio de los elementos de la estructura, como mencionas puedes aumentar o disminuir ese peso cambiando el porcentaje, por ejemplo si colocas 1.1 tomara el 110%, o colocas 0.9 tomara el 90% del peso propio y asi sucesivamente.

Con respecto a las combinaciones, se introducen entrando al menu define>>combinations>> add new combo, y colocas las combinaciones que te indica la norma de tu pais.

Saludos.
nassiul
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Hola,

Solo una cosa en cuanto al DESIGN, sap analiza VIGAS, tanto metalicas como de hormigón armado con las diferentes normas que tiene, pero ojo que con SHELLS no analiza con ninguna norma, te da una armadura que es la que necesita para el momento (repartido segun el brazo basicamente), sumando o restando el axil y repartiendo el Nxy, miraos la ayuda.

saludos.
luucchhiinn
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LRFP escribió:kawirold, lo que dice Haroldsf es muy cierto sap no realiza el detallado debes hacerlo con otro programa o manual esto con respecto al concreto y con respecto a las estructuras de acero el programa tampoco realizas las conexiones debes hacerlas con otro programa o con hojas de claculo
perdoname ya he hecho todo lo que puedo con el sap he diseñado varias edificaciones pero el area de acero q me da no me convence por q en las columnas sale un mismo valor para todas, y el area en las vigas son muy altas.
si lo calculo a mano me salen valores mas adecuados (creo q el sap se asegura demasiado), quisiera q me proporciones o me digas de donde conseguir un programita q me calcule los aceros teniendo las envolventes q nos da el sap pòrfavor
nassiul
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luucchhiinn escribió:
LRFP escribió:kawirold, lo que dice Haroldsf es muy cierto sap no realiza el detallado debes hacerlo con otro programa o manual esto con respecto al concreto y con respecto a las estructuras de acero el programa tampoco realizas las conexiones debes hacerlas con otro programa o con hojas de claculo
perdoname ya he hecho todo lo que puedo con el sap he diseñado varias edificaciones pero el area de acero q me da no me convence por q en las columnas sale un mismo valor para todas, y el area en las vigas son muy altas.
si lo calculo a mano me salen valores mas adecuados (creo q el sap se asegura demasiado), quisiera q me proporciones o me digas de donde conseguir un programita q me calcule los aceros teniendo las envolventes q nos da el sap pòrfavor
Si calculas el acero con la EVOLVENTE seguro que obtienes mas acero del necesario.

saludos.
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rdoko
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hola a todos con respecto a los valores si se pone 1 o un 0 , en base a lo k me enseñaron les puedo decir que en diseño de elementos de concreto se coloca el 0 ya que luego se añadira manualmente, donde uno lo calcula en su metrado de cargas que realiza toma esos pesos
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rdoko
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Registrado: Vie Nov 28, 2008 6:38 pm
Perú

el sap noes que se asegure demasiado, como bien sabemos solo es un programa que te diseña con los elementos que tu le das , si te da demasiado acero debes usar tu criterio y de repente cambiar las secciones de la viga o columna hasta encontrar el diseño ideal, o tambien ir añadiendo muros de corte , por algo es diseño y el diseño es criterio de uno y no del programa. saludos
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