GStarCAD - Programa de dibujo CAD desde USD700 http://www.construaprende.com/ingsoftwa ... inoamerica

PLANOS ESTRUCTURALES - BASADOS EN ARQUITECTONICOS

Reglas del Foro
No se Permite Publicar correos para solicitar informacion, todo se debe manejar dentro del foro para que se comparta con todos, ademas de que no es seguro publicar emails en los foros, porque estos son detectados por programas que envian SPAM o Correo Basura

Topic author
caleño
Usuario Intermedio
Usuario Intermedio
Mensajes: 63
Registrado: Lun Ene 01, 2007 5:25 pm
Ubicación: CALI

#1

Dom Jul 06, 2008 12:19 am

SALUDOS,

SOY NUEVO EN ESTO DEL DISEÑO ESTRUCTURAL, ME DISCULPAN MI IGNORANCIA PERO TENGO UNOS PLANOS ARQUITECTONICOS DE UNA CASA DE DOS NIVELES MUY SENCILLA... LO QUE ME GUSTARIA SABER ES DETERMINAR LA PLANTA ESTRUCTURAL BASADO EN LOS PLANOS ARQUIRECTONICOS, PUES TENGO ALGUNAS DUDAS DE COMO HACERLO, LA LOSA ES NERVADA EN UN DIRECCION CON MUROS DE CARGA.



ESPERO RESPUESTA

Vinculos Patrocinados:

Avatar de Usuario

sociate
Usuario Frecuente
Usuario Frecuente
Mensajes: 195
Registrado: Sab Abr 08, 2006 6:47 pm
Ubicación: Temuco

#2

Dom Jul 06, 2008 7:55 am

caleño escribió:SALUDOS,

SOY NUEVO EN ESTO DEL DISEÑO ESTRUCTURAL, ME DISCULPAN MI IGNORANCIA PERO TENGO UNOS PLANOS ARQUITECTONICOS DE UNA CASA DE DOS NIVELES MUY SENCILLA... LO QUE ME GUSTARIA SABER ES DETERMINAR LA PLANTA ESTRUCTURAL BASADO EN LOS PLANOS ARQUIRECTONICOS, PUES TENGO ALGUNAS DUDAS DE COMO HACERLO, LA LOSA ES NERVADA EN UN DIRECCION CON MUROS DE CARGA.



ESPERO RESPUESTA
para determinar los estructurales debes calcular todo y una vez hecho esto recien piensa en dibujar los detalles...espero haber entendido bien


ciro1992
Usuario Principiante
Usuario Principiante
Mensajes: 1
Registrado: Mié Sep 03, 2008 12:49 pm

#3

Mié Sep 03, 2008 1:31 pm

El tipo de método empleado difiere según la complejidad y precisión requerida por los cálculos:

Así para determinar esfuerzos sobre marcos o pórticos se usa frecuentemente el método matricial de la rigidez basado en el modelo de barras largas, que modeliza los elementos resistentes como elementos unidimensionales sometidos predominantemente a flexión
Cuando se trata de analizar elementos más pequeños o con forma irregular donde pueden producirse concentraciones de tensiones se usan métodos numéricos más complejos como el Método de los elementos finitos.

Modelo material [editar]Dentro del análisis estructural es importante modelizar el comporamiento de los materiales empleados mediante una ecuación constitutiva adecuada. Los tipos modelos de materiales más frecuentes son:

Modelo elástico lineal e isótropo.
Modelo elástico lineal otrotrópico.
Modelos de plasticidad y viscoplasticidad.
Modelos de daño.


javiermanga
Usuario Principiante
Usuario Principiante
Mensajes: 4
Registrado: Sab Abr 12, 2008 6:25 pm
Ubicación: Bucaramanga

#4

Mié Sep 03, 2008 2:05 pm

Caleño:

No se que tan nuevo en èsto seas en esto y en la ingenieria, pero me atrevo a sugerirte el capitulo E de la Norma colombiana NSR-98 para tu diseño. Debes empezar por definir la geometria de la Losa: direcciòn de los nervios de la losa, luces, espesores de losa, calculo de cargas muertas, etc.

Avatar de Usuario

ajmojicar2002
Usuario Master Superior
Usuario Master Superior
Mensajes: 446
Registrado: Mié Sep 22, 2004 8:44 pm
Ubicación: SANTA MARTA
Agradecido : 6 veces
Agradecimiento recibido: 1 vez

#5

Mié Sep 03, 2008 5:38 pm

caleño escribió:SALUDOS,

SOY NUEVO EN ESTO DEL DISEÑO ESTRUCTURAL, ME DISCULPAN MI IGNORANCIA PERO TENGO UNOS PLANOS ARQUITECTONICOS DE UNA CASA DE DOS NIVELES MUY SENCILLA... LO QUE ME GUSTARIA SABER ES DETERMINAR LA PLANTA ESTRUCTURAL BASADO EN LOS PLANOS ARQUIRECTONICOS, PUES TENGO ALGUNAS DUDAS DE COMO HACERLO, LA LOSA ES NERVADA EN UN DIRECCION CON MUROS DE CARGA.

Amigo espero despejar tus dudas.
debes empezar por definir un sistema estructural de resistencia de cargas verticales y horizontales (porticos de momentos, muros cargueros, muros confinados, etc) Luego empiezas a ubicar los apoyos del segundo piso, es decir los muros carguero o las columnas, según tu sistema estructural, tal que tengas en cuenta que estos elementos no teestorben con los espacios arquitectónicos, para lo cual te ubicas en la planta del primer piso arquitectónico.
luego para sacr la losa, debes prdimensionar el espesor de la misma, dependiendo si es losa miciza o aligerada en una o dos direcciones, eso depende de la luz de calculo de los elementos componentes de la losa. tienes que tener en cuenta el tipo de aligerante que emplearas, una ves definido eso debes calcular las cargas que actuaran sobre la losa.
pero con la esperiencia uno prediseña la losa y hace un dibujo estructural de la misma.
si no te queda claro solo dilo.



ESPERO RESPUESTA


mgf2004
Usuario Master Superior
Usuario Master Superior
Mensajes: 624
Registrado: Dom Abr 17, 2005 7:35 am
Ubicación: México
Agradecimiento recibido: 2 veces
México

#6

Jue Sep 04, 2008 8:46 am

........ Supongo que el amigo "caleño" se entero.....
que si .... la casa de 2 pisos era muy sencilla;
y ya ni regreso por los comentarios ...... y es que esas cosas llamadas
elastico lineal otrotropico, y que la viscoplasticidad;
pues asustan al mas pintado my friend......
yo por eso dejo en manos del Albañil todo lo referente a una
casa sencilla y creo que "caleño" tomo Esa sabía decisión.


juan_david_85:)
Usuario Principiante
Usuario Principiante
Mensajes: 37
Registrado: Dom Jul 08, 2007 1:54 am
Ubicación: Trujillo

#7

Vie Sep 05, 2008 12:57 pm

Tienes mucha razon, creo q se asusto con todos esos terminos, pero en fin como manera de aporte para alguien q tenga el mismo problema y lea el foro; creo q lo primero es:
TRAZAR LOS EJES, esto se hace en el plano de arquitectura, traza tus ejes teniendo en cuenta la arquitectura, y de preferencia mirando todas las plantas, ya que tus columnas llegaran al segundo piso y no querras q atraviese la mitad de tu sala jeje ( es para los casos de plantas diferentes). Luego de trazar los ejes tienes q
PREDIMENSIONAR, prediemensionas vigas, columnas, en tu caso muros, hay formulas para eso pero creo q depende mucho d la experiencia, lo q si te recomiendo es q la seccion de tu columna sea igual o mayor a las de las vigas que llegan, en fin, luego de eso te toca algo tedioso (para mi),
METRAR, debes metrar las cargas que soportan cada uno de los elementos que has predimensionado, tomando en cuenta sus anchos tributarios, te recomiendo que leas bien lo de los anchos tributarios, y para las cargas que uses leas tu norma (la de cada pais), una vez que hayas metrado, debes
MODELAR LA ESTRUCTURA, esta parte la puedes hacer con ayuda de programas como el SAP, ETABS, y probablemente hay muchos otros que no conosco, pero en fin, la idea es que sepas manejar uno de ellos, o ayudarte de un manual o tutorial, ten en cuenta que los programas arrojan respuestas a los datos q tu ingresas, asi q la idea es tengas una guia segun el programa q elijas, luego de esto viene el
DISEÑO, debes calcular el refuerzo, y corregir, si es necesario, la seccion, tambien hay programas para esta parte, y por ultimo vienen
DIBUJAR LOS PLANOS, ahora con todos los calculos realizados, toca expresarlos en los planos, creo q es algo ya conocido por todos.
Como ves probablemente te asustaste con algunos terminos, sin embargo el diseño no es algo tan simple, sin llegar a ser cosa del otro mundo, la practica es lo q t hara ver las cosas mas facil, hay otras formas de diseñar como dicen al ojo, o a la experiencia del maestro, pero no te la recomiendo como opinion personal, bueno espero t haya ayudado en algo
Saludos a todos

Avatar de Usuario

JOVIMECARCH
Usuario Master 2
Usuario Master 2
Mensajes: 320
Registrado: Mar Nov 28, 2006 3:28 pm
Ubicación: Puebla
Agradecimiento recibido: 1 vez
Contactar:

#8

Mié Sep 10, 2008 7:24 pm

excelente lo ultimo


juan_david_85:)
Usuario Principiante
Usuario Principiante
Mensajes: 37
Registrado: Dom Jul 08, 2007 1:54 am
Ubicación: Trujillo

#9

Mié Sep 17, 2008 12:16 pm

Gracias, pero creo q d todas maneras kedaron algunas dudas, asi q si las hubiere las manifiestan nomas y se tratara d solucionar q pa eso s l foro bueno hasta luego
saludos


Quantumm
Usuario Master Superior
Usuario Master Superior
Mensajes: 556
Registrado: Vie Mar 30, 2007 11:12 am
Ubicación: Chihuahua

#10

Mié Sep 17, 2008 1:58 pm

Uffff . . . . . Espero que este comentario no sea linealmente ortotrópico o no lineal viscoplástico :

Como comenta mi colega mgf2004, eso déjenlo para un buen albañil, o total : métanse al cálculo de esta casa habitación, al cabo que LOS MATERIALES SON TAN NOBLES Y RESISTENTES QUE SOPORTAN INCLUSIVE "LOS CALCULOS" (LEASE : LAS PENDEJADAS) DE LOS INGENIEROS Y ARQUITECTOS.

Yo por eso hago lo que un antepasado de la gente del sur de mi país, que se llamaba Chilam Balam ( por cierto un matemático chinguetas, que colaboró probablemente en lo del cálculo de la fecha 2012 ), hasta la fecha no se ha caido nada de lo que esta persona construyó con todo y temblores de 8.3 grados.


PD : Hay una frase que hay que retomar estimados principiantes : "Hay que ponerle sentido común a las cosas y no perder de vista lo práctico"

Saludos


Jr40
Usuario Intermedio
Usuario Intermedio
Mensajes: 75
Registrado: Mar Ago 26, 2008 11:56 pm

#11

Sab Oct 11, 2008 11:55 am

Viendo este post y leyendo todos los comentarios me parece interesante cada una de las respuestas dadas con el objeto de poder ayudar a Caleño en su afán de querer aprender los métodos correctos para su aplicación practica, y como dijo alguien a manera de aporte y de otro forista que tengan las mismas dudas quiero agregar lo siguiente: en mi país, regularmente cuando hablamos en proyectos para viviendas, casas de recreo o de campo o alguna estructura que no requiera alturas o un numero de pisos altos, construcciones de 1 a tres niveles se acostumbra la construcción de las mismas por un sistema de mampostería, por supuesto el sistema de mampostería reforzada puede llevar al calculo de edificios de alturas mayores( mayor de 5 niveles) pero regularmente no lo hacemos y casi siempre en estos casos nos vamos por un sistema de marcos rígidos, y por supuesto que este sistema(marcos rígidos) también puede ser aplicable a proyectos menores como los antes mencionados(viviendas, etc., etc.) a sabiendas que en muchos casos pueden ser antiestéticos( columnas resaltadas en paredes, vigas peraltadas, etc., ect.), para proyectos pequeños y requieren de mayor supervisión técnica. En este caso especial como nuestro amigo Caleño nos define son “muros de carga” por lo que la recomendación es que te aboques a un norma de tu país en lo referente a construcciones de mampostería reforzada y algún libro de calculo de esta materia, además aunque son cálculos sencillos y no complicados y como lo dicen es de abocarse a un buen albañil para que lo construya y evitarnos el esfuerzo del análisis del mismo, creo que esto tampoco tiene que ser tan así. Por lo que creo que en estos casos mejor nos hubiéramos dedicado a ser encargados y maestros de obra(en nuestro medio existen personas con escasa preparación: primaria completa, y otros con estudios técnicos a nivel de universidad con uno requisito educación básica, y en ambos casos pueden ser muy eficientes y con excelentes ideas), para que estudiar tanto si a final de cuentas ponemos nuestras responsabilidades a manos de personas empíricas, creo que el afán de todo profesional es de promover el análisis correcto de todas las obras de ingeniería por muy simples que sean y por supuesto sin dejar de abocarse a un buen albañil para la implementación de las mimas sin obviar el diseño estructural.


mgf2004
Usuario Master Superior
Usuario Master Superior
Mensajes: 624
Registrado: Dom Abr 17, 2005 7:35 am
Ubicación: México
Agradecimiento recibido: 2 veces
México

#12

Dom Oct 12, 2008 1:23 am

Pue que si my friend Jr40

No se trata ser un mirón y que el albañil se encargue de todo
Pero tampoco de exagerar como si el cálculo estructural fuera
Un compendio de teorías marcianas.
Una casa simple simple simple mi estimado, solamente
Se revisan los muros por carga lateral y en caso de no
Resistir esta carga se refuerzan con marcos columna-trabe,
Después no pasa de que se diseñen unas 10 trabes y termínanos
Revisando los tableros críticos que no pasan de ser 4 tableritos;
Así que para que tantos términos técnicos, que la mayoría de los
Ingenieros (me incluyo) no entendemos a cabalidad.

Por eso algunos ingenieros alemanes o gringos suelen decir
Que los mexicanos (excluyo tu zona para evitar problemas) les gusta
Complicar las cosas mas simples o “pendejas”=tontas.

Finalmente una casa no es una torre o mega-estructura pongamos
Los pies sobre la tierra,
El 60% de casas-habitación en mi país las construyen los albañiles
Les guste o no les guste a los ingeniosos y el 80% de estas casas
Están correctas, en términos estructurales ".

Un saludo


juan_david_85:)
Usuario Principiante
Usuario Principiante
Mensajes: 37
Registrado: Dom Jul 08, 2007 1:54 am
Ubicación: Trujillo

#13

Dom Oct 12, 2008 2:26 am

Pues al revisar los muros y reforzarlos con marcos y revisar los 4 tableritos ya estas haciendo un diseño, estoy de acuerdo con q en un inicio se usaron terminos como isotropicos de no se q, terminos q no venian al caso, pero tampoco es para decir que una casita de 2 pisos es cosa de un albañil, y con respecto a q el 60% de las casas las construyen albañiles, no se como seran las normas en tu pais pero no creo q las municipalidades les den licencia de construccion a albañiles lo veo dificil, otra cosa seria q la mayoria de casas sean construidas por albañiles, que las construyen con planos diseñados por ingenieros.
Para aclarar, no menosprecio a los albañiles, o maestros de obra como les llamamos aca, es mas su experiencia, y la experiencia misma de estar en obra te amplia los criterios para diseñar, pero hay q tener siempre presente q sus conocimientos son empiricos, y limitados,en fin me despido
Saludos


rafaestrape
Usuario Principiante
Usuario Principiante
Mensajes: 24
Registrado: Sab Ene 13, 2007 3:50 pm
Ubicación: EL BANCO MAGDALENA

#14

Dom Feb 08, 2009 5:37 pm

estoy deacuerdo con el viejo juancho....
los albañiles construyen pero son empiricos... debido a la amplia experiencia que manejan....
y eso es bueno trabajar con un maestro con experiencia... pero uno siempre tiene que estar alli...
porque todas las construcciones no son iguales.. siempre se diferencian de alguna cosa.... puede que te hagan una vivienda de una planta... pero para hacer una casa de dos o mas planta se necesitan muchos datos que un maestro no podra sacar sin ayuda de un ingeniero


odirix
Usuario Principiante
Usuario Principiante
Mensajes: 12
Registrado: Lun Jul 14, 2008 1:49 pm
Ubicación: San Salvador
Zodiac: Virgo

#15

Lun Feb 01, 2010 7:25 pm

Bueno, la pregunta o duda se convirtio en discucion...
No se si la duda de caleño era como estructurar la planta?, si es asi, practicamente la planta arquitectonica la conviertes en estructural, diseñando las paredes de carga, losas, etc.
Mi opinion con respecto a la discusion es q en mi pais se da mucho eso de que el albañil construye a su antojo, creo que eso se debe de evitar, para eso somos o estudiamos ingenieria, para diseñar, para construir una estructura segura y con los menores costos posibles (cosa q el albañil aveces no considera)

Responder
  • Temas similares
    Respuestas
    Vistas
    Último mensaje

Volver a “Planos y Detalles Estructurales”

  • Información