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AVISO: ADMINISTRADOR: QUIERO AGUA

Moderador: mgf2004


Quantumm
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#16

Sab Abr 26, 2008 12:22 pm

mgf2004 escribió:No levanta esta sección:

mgf2004
Qué tal mgf2004 :

Cómo de que no levanta ?

Ya tocaste el tema (que ya es bastante ! ).

En lo personal, estoy convencido de que si partimos de lo micro a lo macro se podrian tener grandes ventajas en el uso racional de este importantísimo recurso.

Un ejemplo : desde hace ya bastantes años me he preguntado el por qué no se busca construir viviendas, centros comerciales, etc, etc, con sistemas de recuperación de agua pluvial. Han estimado cuánta agua pluvial se capta en un área de techo de una casa ?, es bastante !!

Mi idea es de que se debiera "Obligar" a constructores de vivienda a dotar con algún aljibe o cisterna la vivienda y "orientar" el agua pluvial a que sea almacenada y posteriormente utilizarla para W.C. y riego de jardínes por lo menos.

Ahora viene la pregunta : Encarece el valor de la vivienda ? Sí, pero si lo comparamos con el ahorro en el consumo de agua y todos los beneficios que vienen en cascada por ahi, que tal !

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mgf2004
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#17

Sab Abr 26, 2008 2:59 pm

haber si con musica se anima la seccion .....
de un extremo a otro... si los de 4shared no me
siguen abonando a la carpeta abuse ahi va ....
la musica y para el mes siguiente un libro en base al
comentario anterior de Quantumm de arquitectos
aztecas.

buen fin de semana, les deseo.
mgf2004

http://www.4shared.com/dir/6752512/f1fffa7c/musica.html


Jr40
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#18

Lun Sep 29, 2008 8:43 pm

Respecto al uso de lagunaje para tratamiento de aguas residuales, es muy efectiva para la remoción de nutrientes que son los causantes de flora indeseada(lechuguilla, Jacinto de agua, etc.) en cuerpos de agua, como lagos u otros donde el agua tiene poco movimiento, sin embargo el inconveniente es que requiere de grandes extensiones de tierra ya que hablamos de periodos de retención prolongados, sin embargo requieren poca mecanización por no decir ninguna, pero también tiene el inconveniente que puede ser refugio de vectores si son abandonadas, los sistemas de lagunas pueden ser aerobias, anaerobias o facultativas. Adema aprovecho para exhortar a los demás colegas para la erradicación del uso de fosas sépticas, ya que como soluciones individuales o poblaciones muy pero muy pequeñas(10-15 viviendas) pueden ser aceptables, sin embargo para poblaciones mayores existen tecnologías de superiores eficiencias (arriba del 60% de remoción hasta llegar al 99%) en comparación de las fosas sépticas (30% al inicio de su operación y disminuye con forme al tiempo hasta llegar a 0% si no se le da mantenimiento) por lo que me ofrezco en ese aspecto para poder ayudarle en cuanto a determinación de áreas requeridas, tecnologías apropiadas, costos posibles y beneficios de las mismas, así que les dejo la inquietud esperando poder aportar algo para la mejora de nuestro medio ambiente.


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mgf2004
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#19

Dom Oct 12, 2008 2:01 am

Buenas noches.-.................Saludos forista jr-40
Se agradece la disposición a este tema de forma desinteresada
Lamentablemente las personas (ingenieros del área química-biología)
No desean participar a menos que se les ofrezca dinero
(Como dicen por acá “están bien pendejos”) y por eso
De mi parte no he podido organizar un buen compendio
De información de cómo construir-operar una planta
De tratamiento de aguas residuales habitacionales:
Así que bienvenido tu ofrecimiento.

Saludos afectuosos.

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JOVIMECARCH
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#20

Dom Oct 12, 2008 2:54 pm

saludos

de hecho yo propongo la creacion de 3 secciones

1 instalaciones hidro-sanitarias (planta de tratamiento, redes, calculos, etc)
2 instalaciones electricas (calculos, diseños, etc)
3 Administracion de obra (planeacion, control, presupuestos, administracion, etc)


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#21

Lun Oct 13, 2008 2:45 am

Buenas noches.-
Correcto, pero el problema básico sigue....
cuales son los equipos adecuados (economicos) para limpiar
el agua y que esta sirva para riego y muebles sanitarios,
solo estos señores tiene la respuesta.
Pero esperemos que un forista tenga informacion sobre
lo anterior y la comparta.
Por lo pronto como comentas se le da forma
al armazon de un planta.
un saludo.


Jr40
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#22

Mar Oct 14, 2008 12:06 am

mgf2004 escribió:Buenas noches.-.................Saludos forista jr-40
Se agradece la disposición a este tema de forma desinteresada
Lamentablemente las personas (ingenieros del área química-biología)
No desean participar a menos que se les ofrezca dinero
(Como dicen por acá “están bien pendejos”) y por eso
De mi parte no he podido organizar un buen compendio
De información de cómo construir-operar una planta
De tratamiento de aguas residuales habitacionales:
Así que bienvenido tu ofrecimiento.

Saludos afectuosos.
En mi país no dependemos específicamente de un profesional de esta área (Quimica-Biologia) aunque en algunos casos puede ser un profesional de complemento, básicamente los encargados de esta área son los Ingenieros Sanitaristas (que también un ingeniero químico puede optar a esta especialidad a nivel de MsC) y el 80% somos ingenieros civiles aunque por supuesto tal vez un 40% de la maestría esta enfocada a esta área (Quimica-microbiologia), por supuesto ahora el llegar a tener los conceptos para poder desarrollar proyectos de esta índole como veras requiere una preparación especial y por supuesto experiencia para poder dar soluciones lo mas acertadas posibles, sin embargo creo que podemos tocar temas como problemas en sistemas ya existentes, las distintas fases que se llevan a cabo en un proceso de tratamiento, los niveles de tratamiento que se pueden alcanzar, las distintas tecnología, y porque no hacer ejemplos ilustrativos de casos hipotéticos, podemos discutir que procesos se dan en cada una de las tecnologías posibles, ventajas y desventajas, aunque esto ultimo tratando que no exista ninguna sesgo por alguna en especial, creo que el tema es amplio y tenemos mucha tela que cortar, también poder dar referencias bibliográficas para una mayor comprensión y de acuerdo a una tecnología en especial, pues te dejo la inquietud y entremos a desarrollar el tema. Salu2.


Jr40
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#23

Mar Oct 14, 2008 12:21 am

JOVIMECARCH escribió:saludos

de hecho yo propongo la creacion de 3 secciones

1 instalaciones hidro-sanitarias (planta de tratamiento, redes, calculos, etc)
2 instalaciones electricas (calculos, diseños, etc)
3 Administracion de obra (planeacion, control, presupuestos, administracion, etc)

Claro que podemos tocar cada uno de los puntos que mencionas y también agreguémosle el aspecto del sistema constructivo ya que es algo que un buen numero de profesionales dedicados a esta área omiten y creo que también es muy importante recalcar, en mi caso pues aparte de tener estudios en el área de sanitaria, también tengo estudios en el área estructural y siempre le pongo énfasis a este aspecto, debido a las distintas reacciones químicas en el proceso de tratamiento las estructuras de concreto pueden reaccionar con las mismas y acortar la vida útil.


Jr40
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#24

Mar Oct 14, 2008 12:46 am

mgf2004 escribió:Buenas noches.-
Correcto, pero el problema básico sigue....
cuales son los equipos adecuados (economicos) para limpiar
el agua y que esta sirva para riego y muebles sanitarios,
solo estos señores tiene la respuesta.
Pero esperemos que un forista tenga informacion sobre
lo anterior y la comparta.
Por lo pronto como comentas se le da forma
al armazon de un planta.
un saludo.
Fíjate que sistemas pues existen varios en el mercado, en cuanto a económicos pues es relativo, máxime si pensamos en una solución individual, donde trataremos de rehusar la misma para algunas actividades "para riego y muebles sanitarios"
en el mercado encuentras sistemas individuales que te ofrecen un 99.9% de eficiencia en remoción, pero que se cumpla honestamente tengo mis dudas, ya que he tenido la oportunidad de ver algunas presentaciones de estos productos y muchos ni siquiera cumple con periodos de retención adecuados, velocidades y muchas otras variables que se tendría que manejar para poder llevar a cabo un proceso adecuado, máxime cuando hablamos de procesos biológicos, en cuanto a procesos químicos por supuesto nos lleva a poder alcanzar el porcentaje antes mencionado pero imagínate el costo del mismo, el manejo del químico sea cual sea, la operación y el mantenimiento en un sistema individual pues lo veo difícil no imposible, y también las variables de velocidades, periodos de retención, etc. etc. etc. Es un tema que se ha manejado muy poco aquí creo que es una buena oportunidad para explotarlo y esperar que otros foristas se unan al mismo y aportar en base a su experiencias soluciones practicas, económicas y viables. Déjenme buscar unas presentaciones que tenia por ahí y que utilice para congresos y presentaciones de productos y se las comparto, y lo otro probar subir un archivo ya que hasta la fecha no lo he realizado y sino por ahí me comunico con ustedes para que me asesoren.


Jr40
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#25

Mar Oct 14, 2008 1:16 am

Les dejo este link: http://www.cepis.org.pe/bvsaar/fulltext/uso_reuso.pdf para que lo leamos y discutamos sobre sus pro y contras, costos reales asi como la factibilidad de la operación de los mismos, además para complementar podríamos ver la calidad de agua que sale de una fosa séptica y de una trampa de grasas.


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mgf2004
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#26

Mié Oct 15, 2008 3:20 am

Jr40 escribió:Les dejo este link: http://www.cepis.org.pe/bvsaar/fulltext/uso_reuso.pdf para que lo leamos y discutamos sobre sus pro y contras, costos reales asi como la factibilidad de la operación de los mismos, además para complementar podríamos ver la calidad de agua que sale de una fosa séptica y de una trampa de grasas.
Buenas noches, Jr40
En lo personal déjame decirte que estas frente a un ciego (tu servidor)
Así que comenzare con una serie de preguntas haber si es posible
Contestarlas.

Existe métodos naturales? Para limpiar el agua (habitacional)
Para que esta sea utilizada para riego de plantas frutales
(para consumo humano).

Por métodos naturales me refiero a utilizar
“X” material (arenas, tierra natural, etc.);
Esto es porque un ingeniero agrícola me comentaba
Que si existen pero que era un secreto que el no
Compartía (creo que lo único que compartía
Era su “ego”).

Es posible lo anterior? Por que yo no lo creo
y más cuando el agua de las casas tiene cloro
Industrial y otras sustancias químicas.

Un saludo afectuoso.


Jr40
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#27

Sab Oct 18, 2008 12:52 am

Respecto a tu pregunta”métodos naturales” te comento que los procesos de tratamiento de un sistema de aguas residuales no es mas que reproducción de procesos que existen ya en la naturaleza, solo que nosotros los condicionamos a espacio y tiempo, los cuales deberán de trabajar en forma inversa a los fenómenos actuantes en la formación de aguas residuales, los proceso que tu encuentras en la naturaleza son: físicos, biológicos y químicos, son los mismos que se utilizan para el tratamiento de las agua de desecho, ahora para lograr obtener una eficiencia aceptable en la remoción de materia orgánica (hablemos en particular agua de origen domestico) necesitamos cumplir varias etapas, y el nivel que queremos alcanzar de tratamiento regularmente esta en función de su disposición final (descarga a un cuerpo receptor: ríos, lagos, etc. O en algún uso que queramos hacer de ellas: riego de cultivos, áreas verdes, etc.), Si! es posible reusar el agua proveniente de un sistema de tratamiento para el riego de cultivos, regularmente se recomienda para el uso de arboles frutales u otro similares donde el agua no tenga contacto con el fruto directamente, ya que la mayoría de tecnologías pueden tener una eficiencia alta en remoción de materia orgánica y otros contaminantes sin embargo en la remoción de patógenos casi siempre es baja, los métodos mas frecuentes para desinfectar o eliminar patógenos en las aguas residuales pueden ser por medio de cloración o rayos UV, espero de una forma abreviada haber podido contestar tu pregunta, como te mencione anteriormente tengo unas presentaciones que hablan de forma general pero concreta de lo que son las aguas residuales: sus contenidos, las distintas tecnologías, impactos en la naturaleza, etc. Y las cuales aun no he atinado para subirlas sin embargo envíame un mensaje privado o dame tu correo y con gusto de las estoy remitiendo para que tu las tengas y las subas al foro, claro que con eso no se termina este tema sino que puede ser una guía para desarrollar distintos temas aunados a tus dudas y a las de otros foristas y por supuesto el aporte de toda la comunidad.


BlooDArerbaC
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#28

Jue Nov 27, 2008 9:24 am

Mi tesis para optar el titulo de ingeniero se trata el tratamiento de aguas residuales con el uso de medios naturales (humedales propiamente dicho), quedo estancado hace mas de dos años por mi situación económica o trabajo o trabajo, tiempo es lo que me hace falta para concluir la tesis pero antes pude investigar bastante de este tema.

Los tratamientos de aguas realizados por este sistema poseen mucha ventajas sobre la mayoría de los existentes:
- Equipo técnico mínimo.
- Las laguna (humedales) se construyen con el mismo suelo que se encuentre en el lugar dándole características de impermeabilidad (reduciendo la infiltración a lo mínimo).
- Las plantas usadas para la depuración de las aguas son podadas regularmente siendo usadas en comida forrajera.
- Son ya usadas en muchos lugares por su versatilidad o no ser restringida por formas geométricas dándole el acomodo arquitectónico que uno desee para el entorno, creándose lugares de recreación, paseos familiares.
- La cría de peses (piscicultura).

Las fronteras solo son la imaginación de las múltiples aplicaciones que se suman a este tipo de tratamiento. Todo tiene desventajas y ella es las grandes extensiones de terreno que son necesarias para llevar a cabo el tratamiento. Pero los costos son mínimos tanto que asombra en comparación con los medios convencionales de tratamiento peor aun la construcción neta de la planta ya que lo que podría ponerla al mismo nivel de costos serían terrenos de costo exorbitantes. la información es tan grande en la red que uno empieza a soñar con las posibilidades que se pueden llegar a tener con un buen uso de la información.

Saludos gente y algún día seremos colegas tarde o temprano conseguiré mi titulo, por lo pronto este humilde aporte a este tema tan interesante


Jeff
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#29

Mar Ene 27, 2009 2:02 pm

Me interesa bastante el tema de plantas de tratamiento, pero en realidad no entiendo bien el proceso de tratamiento de aguas residuales, especificamente.
En algunos esquemas muy simplificados he observado que utilizan un carcamo de bombeo, pero en textos entiendo que no es recomendable una retencion muy larga porque promueve los malos olores debido ol proceso anaerobio que se puede presentar.

No se si tengo mal entendido el concepto del pretratamiento, pero lo que entiendo es que se deben de eliminar los solidos precipitables antes de que entren a la camara de aereación, lo que me parece es inconsistente, ya que para esto se ocupan tiempos de retención en el tanque de sedimentación q promueve los malos olores...

No se si logre explicar mi duda, pero agradecería información que me guíe para poder diseñar una planta de este tipo.

Saludos!!!


Jr40
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#30

Mié Mar 25, 2009 12:07 am

Jeff escribió:Me interesa bastante el tema de plantas de tratamiento, pero en realidad no entiendo bien el proceso de tratamiento de aguas residuales, especificamente.
En algunos esquemas muy simplificados he observado que utilizan un carcamo de bombeo, pero en textos entiendo que no es recomendable una retencion muy larga porque promueve los malos olores debido ol proceso anaerobio que se puede presentar.
En cuanto a un cárcamo de bombeo o pozo de bombeo regularmente estos están diseñados para que la permanencia de aguas residuales en el mismo no sea mayor a cierto tiempo aun en el calculo del dimensionamiento de los cárcamos de bombeo esta inmerso la cantidad de arranques por hora de la bomba, esto nos da una pauta que los periodos sin que la bomba funciones son exagerados como para dar opción a producir un proceso anaerobio en el mismo. En este apartado en otro tema explique a groso modo como se puede dimensionar un cárcamo de bombeo y los arranques por hora de la bomba pueden ir de uno a unos 20 máximo que recomienda la mayoría de fabricantes.http://foros.construaprende.com/como-se ... t2630.html

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