Página 1 de 1

INFORMACION DE LOSAS

Publicado: Dom Ago 10, 2008 9:40 pm
por ArturoMedina
BUENAS NOCHES COMO CALCULO LAS LOSAS CON SAP2000, TENGO LA VERSION 9 Gracias

Re: INFORMACION DE LOSAS

Publicado: Dom Ago 17, 2008 12:35 pm
por nassiul
Asi no desde luego. Empieza haciendolas a mano.

Saludos.

Re: INFORMACION DE LOSAS

Publicado: Dom Ago 17, 2008 7:59 pm
por ArturoMedina
nassiul escribió:Asi no desde luego. Empieza haciendolas a mano.

Saludos.
Que inteligente es usted.

Re: INFORMACION DE LOSAS

Publicado: Sab Ago 23, 2008 9:07 pm
por GUTISLASH
Estimado ARTURO MEDINA Te voy a decir las diferentes formas de analizar una losa con elementos frame y con elementos shell en una y dos direcciones, (ojo solo son momentos que se producen en ellas mas no se evaluan la transmicion de estos a las vigas que la soportan) Bueno comenzamos.

LOSAS EN UNA DIRECCION:

Con elementos Frame:

Lo que puedes hacer con el SAP2000 es escoger la seccion "T" dentro del las distintas opciones que tiene el programa para secciones transversales, luego que haces esto dibujas los paños y luego los cargas.

Como elemementos Shell:

Lo que puedes hacer es ,
1) Calcular un espesor equivalente al peralte de la losa de la siguiente manera , calculas la inercia de la seccion "T" del aligerado y lo igualas a la siguiente expresion (0.4*h^3)/12 para losas aligeradas o nervadas @ 0.4 m o (0.7*h^3)/12 para losas nervadas @0.7 m de cualquiera de estas dos expreciones despejas h.

2)Definir la seccion del elemento shell de la siguiente manera, En el formulario en la seccion
Type -Shell /thin (no incluye deformaciones de corte)
Material - Concreto
Thickness - Membrane= h , Valor que calculamos igualando las inercias
Bending = h , Valor que calculamos igualando las inercias
Stiffness-Modifiers - ( se abre un formulario donde en Bending M11 modifier = 1E-30 o en Bending M22 modifier = 1E-30 dependiendo que direccion quieras eliminar)

EXPLICACION DE ESTE ULTIMO PASO,

IMAGINEMOS QUE LA LOSA QUE ESTAS MODELANDO (SIMPLEMENTE APOYADA) ESTA APOYADA EN LA DIRECCION DEL EJE 1,
POR LO TANTO NOS INTERESA CALCULAR LOS MOMENTOS M11 ( MOMENTOS QUE GIRAN ALREDEDOR DEL EJE 2 Y QUE ACTUA EN LA CARA 1 DEL ELEMETO SHELL) Y ASU VEZ TAMBIEN TENDREMOS QUE ELIMINAR LOS MOMENTOS M22(MOMENTOS QUE GIRAN ALREDEDOR DEL EJE 1 Y QUE ACTUA EN LA CARA 2 DEL ELEMETO SHELL) DE LA SIGUIENTE MANERA
COLOCAR EN LA CASILLA Bending M22 modifier = 1E-30 , "ESTA ES LA CONDICION QUE REALIZA EL COMPORTAMIENTO DE LA LOSA EN UNA DIRECCION".

3) Interpretar los resultados de las siguientes maneras , para un tramo simplemente apoyado el momento en el centro es igual a M=(wl^2)/8 y la cortante en los extremos es V= wl/2, para nuestra losa en analisis con elementos shell puedes situar el puntero del mouse en el centro del paño tomar el valor del momento que te da el SAP2000 y multiplicarlo por la distancia entre ejes de tu losa sea 0.4m para losas aligeradas y nervadas o 0.7 para losas nervadas, este valor tiene que salir exactamente igual que M=(wl^2)/8 para que sepas que lo que has hecho esta bien por que el sap2000 da resultados de unidades de fuerza - longuitud/unidad de longuitud(t-m/m) para momentos.
,lo mismo haces con las fuerzas V13(FUERZA CORTANTE, FUERZA QUE ACTUA EN LA CARA 1 EN LA DIRECCION DEL EJE 3) que tambien tienes que multiplicar por 0.4m para losas aligeradas y nervadas o 0.7 para losas nervadas este valor tiene que salir exactamente igual que V=wl/2 para que sepas que lo que has hecho esta bien por que el sap2000 da resultados de unidades de fuerza /longuitusd (t/m) para las fuerzas cortantes.

LOSAS EN DOS DIRECCIONES:

En este analizis no tienes que eliminar ningun parametro de Stiffness-Modifiers ( modificadores de rigidez) en el formulario al definir la seccion solo tienes que recordar que:

El momento flector
EL M11 ( MOMENTOS QUE GIRAN ALREDEDOR DEL EJE 2 Y QUE ACTUA EN LA CARA 1 DEL ELEMETO SHELL)
EL M22 (MOMENTOS QUE GIRAN ALREDEDOR DEL EJE 1 Y QUE ACTUA EN LA CARA 2 DEL ELEMETO SHELL)

La fuerza cortante
La V13(FUERZA CORTANTE, FUERZA QUE ACTUA EN LA CARA 1 EN LA DIRECCION DEL EJE 3)
La V23(FUERZA CORTANTE, FUERZA QUE ACTUA EN LA CARA 2 EN LA DIRECCION DEL EJE 3)

Si analizar una losa aligerada o nervada los momentos que estan por unidad de longitud tienes que multiplicarlos por la distancia entre ejes de la losa 0.4m 0 0.7m ,dependiendo de esta ,en ambas direcciones de igualmanera para las fuerzas cortantes en ambas direcciones

Si analizas una losa maciza no tienes que modificar los momentos por que estas losas se diseñan para un metro de longitud , solo utilizas los momentos directamente.

Eso es todo querido amigo , cualquier cosa que no entiendas me pasas la voz.

Re: INFORMACION DE LOSAS

Publicado: Sab Ago 23, 2008 9:57 pm
por ajmojicar2002
Felicitaciones es una muy buena explicación, sobre todo para aquellos que apenas se estan familiarizando con el uso del programa sap2000. Quisas el amigo arthuro ya la realizó a mano, solo que no sabe emplear el programa.
Amigo arthuro siga en este foro que acá se aprende de los que sabe y de los que no saben. Cada pregunta de alguien que no sabe es muy valiosa

Re: INFORMACION DE LOSAS

Publicado: Lun Ago 25, 2008 5:27 pm
por jo_Cbc
Muchas gracias por la explicación, me ha quitado un par de dudas que tenía...

Re: INFORMACION DE LOSAS

Publicado: Mar Ago 26, 2008 12:09 am
por GUTISLASH
Bueno ahora les voy a dar los pasos para que puedas Tranmitir las fuerzas de gravedad y sismo desde la losa hacia las vigas y columnas
Digamos que tienes el ejemplo del comentario anterior, es decir un tramo simplemente apoyado en la direccion del eje 1 del elemento shell
Bueno nuevamente entramos al formulario para definir la seccion del elemento shell y una vez definido el tipo de comportamiento (Shell thin) , el material(concreto) , el espesor en Bending o membrane(h equivalente), presionan el boton para modificar la rigidez del elemento, una vez echo esto le dan los siguiente valores de 1E-30 a las casillas de :

Membrane f22 modifier : 1e-30 (Anula la transmision de fuerzas entre las caras 2 de los sub - elementos discretizados del elemento shell original y sabemos que es la fuerza que ACTUA EN LA CARA 2 EN LA DIRECCION DEL EJE 2 DEL ELEMENTO )

Bending m22 modifier : 1e-30(Anula los momentos alrededor del eje 1 y sabemos que es el momento que ACTUA EN LA CARA 2 ALREDEDOR DEL EJE 1 DEL ELEMENTO )

Shear v23 modifier : 1e-30(Anula las fuerzas cortantes en la cara 2 y sabemos que es la cortante que ACTUA EN LA CARA 2 EN LA DIRECCION DEL EJE 3 DEL ELEMENTO )

Bueno lo que hemos hecho es anular completamente la rigidez de la cara 2 del elemento para que la cara 1 soporte y transfiera el 100% de las cargas de gravedad y de sismo ,
si desean , puden realizar sus comparaciones con un modelo similar elaborado en etabs utilizando en el formulario para definir los objetos area la opcion "Use special one way load distribution"

Re: INFORMACION DE LOSAS

Publicado: Mar Ago 26, 2008 10:53 pm
por ArturoMedina
Muchas Gracias esta muy buena. Te agradezco cualquier tipo de informacion respecto al SAP2000, enviamela a arturojmedina@hotmail.com

Re: INFORMACION DE LOSAS

Publicado: Vie Mar 27, 2009 8:37 pm
por gmtxx
bUEno esta clara la explicación.

Consulta:

Si tenemos una losa armada en 2 capas, podemos decir.

Que lo momentos 1-1 en X, habran momentos positivos al centro y en los apoyos valores negativos, y nosotros a mano calculamos el acero.

fAavor confirmar este dato.

............................ otra consulta:

Bueno al definir los shell, hay una opcion:

Modify / Show design Parameters
de ahi Rebar Material ....... marcamos el tipo de acero usado.

de ahi otra tabla: Rebar Layout Options.

3 opciones, primera Default, segunda One layer, tercera two layer, me imagino son las capas de acero, si va una sola malla o 2 mallas.

Despues otra opcion. Cover to Centroid of steel.

4 opciones para definir recubrimientos en x e y , abajo y arriba.

Bueno, en que varia usar esta opción, o como veo los aceros por capa.

Saludos.

Re: INFORMACION DE LOSAS

Publicado: Vie Jun 05, 2009 9:40 am
por maroco1098
Buenos dias, soy nuevo en el foro al igual que en el sap, quisiera ver si alguien me puede ayudar, en un losa de cimentacion, lo que quiero hacer es revisar el peralte con los momentos obtenidos del safware, para poder tener diferentes secciones o espesores de la losa, pero los momentos que me arroga, estan en la unidades de gk.cm/cm, lo que no se si los tengo que multiplicar por un coeficiente lo que necesito es obtener el momento en kg-cm, o kg-m, tome los momentos maximos, les agradeceria de antemano gracias.

Re: INFORMACION DE LOSAS

Publicado: Dom Sep 19, 2010 4:54 pm
por manuel antonio
buenas tardes estoy empezando a usar el sap, y estoy haciendo un diseño y tengo una duda, y agradeceria mucha cualquier ayuda:
en que me afecta si al hacer un diseño, a la losa q modelo omito los datos q piden en rebar layout options y cover to centroid of steel, y solamente asigno datos como tipo, material , angulo del material y espesor de la losa, y tambien me gustaria que me explicaran como asignar esos parametros de diseño de la losa que tienen que ver con el refuerzo de acero de ella en ambas direcciones

Re: INFORMACION DE LOSAS

Publicado: Sab Mar 23, 2013 1:13 pm
por santodejar
Gutislash, en el ultimo comentario que das en este foro, asumo que todas esas opciones se pueden anular tomando en cuenta que en el SAP2000 v 14... ya se pueden establecer las cargas en One way direction, o me equivoco.

Re: INFORMACION DE LOSAS

Publicado: Mié Nov 18, 2015 10:44 am
por ellenlizbeth
GUTISLASH escribió:Estimado ARTURO MEDINA Te voy a decir las diferentes formas de analizar una losa con elementos frame y con elementos shell en una y dos direcciones, (ojo solo son momentos que se producen en ellas mas no se evaluan la transmicion de estos a las vigas que la soportan) Bueno comenzamos.

LOSAS EN UNA DIRECCION:

Con elementos Frame:

Lo que puedes hacer con el SAP2000 es escoger la seccion "T" dentro del las distintas opciones que tiene el programa para secciones transversales, luego que haces esto dibujas los paños y luego los cargas.

Como elemementos Shell:

Lo que puedes hacer es ,
1) Calcular un espesor equivalente al peralte de la losa de la siguiente manera , calculas la inercia de la seccion "T" del aligerado y lo igualas a la siguiente expresion (0.4*h^3)/12 para losas aligeradas o nervadas @ 0.4 m o (0.7*h^3)/12 para losas nervadas @0.7 m de cualquiera de estas dos expreciones despejas h.

2)Definir la seccion del elemento shell de la siguiente manera, En el formulario en la seccion
Type -Shell /thin (no incluye deformaciones de corte)
Material - Concreto
Thickness - Membrane= h , Valor que calculamos igualando las inercias
Bending = h , Valor que calculamos igualando las inercias
Stiffness-Modifiers - ( se abre un formulario donde en Bending M11 modifier = 1E-30 o en Bending M22 modifier = 1E-30 dependiendo que direccion quieras eliminar)

EXPLICACION DE ESTE ULTIMO PASO,

IMAGINEMOS QUE LA LOSA QUE ESTAS MODELANDO (SIMPLEMENTE APOYADA) ESTA APOYADA EN LA DIRECCION DEL EJE 1,
POR LO TANTO NOS INTERESA CALCULAR LOS MOMENTOS M11 ( MOMENTOS QUE GIRAN ALREDEDOR DEL EJE 2 Y QUE ACTUA EN LA CARA 1 DEL ELEMETO SHELL) Y ASU VEZ TAMBIEN TENDREMOS QUE ELIMINAR LOS MOMENTOS M22(MOMENTOS QUE GIRAN ALREDEDOR DEL EJE 1 Y QUE ACTUA EN LA CARA 2 DEL ELEMETO SHELL) DE LA SIGUIENTE MANERA
COLOCAR EN LA CASILLA Bending M22 modifier = 1E-30 , "ESTA ES LA CONDICION QUE REALIZA EL COMPORTAMIENTO DE LA LOSA EN UNA DIRECCION".

3) Interpretar los resultados de las siguientes maneras , para un tramo simplemente apoyado el momento en el centro es igual a M=(wl^2)/8 y la cortante en los extremos es V= wl/2, para nuestra losa en analisis con elementos shell puedes situar el puntero del mouse en el centro del paño tomar el valor del momento que te da el SAP2000 y multiplicarlo por la distancia entre ejes de tu losa sea 0.4m para losas aligeradas y nervadas o 0.7 para losas nervadas, este valor tiene que salir exactamente igual que M=(wl^2)/8 para que sepas que lo que has hecho esta bien por que el sap2000 da resultados de unidades de fuerza - longuitud/unidad de longuitud(t-m/m) para momentos.
,lo mismo haces con las fuerzas V13(FUERZA CORTANTE, FUERZA QUE ACTUA EN LA CARA 1 EN LA DIRECCION DEL EJE 3) que tambien tienes que multiplicar por 0.4m para losas aligeradas y nervadas o 0.7 para losas nervadas este valor tiene que salir exactamente igual que V=wl/2 para que sepas que lo que has hecho esta bien por que el sap2000 da resultados de unidades de fuerza /longuitusd (t/m) para las fuerzas cortantes.

LOSAS EN DOS DIRECCIONES:

En este analizis no tienes que eliminar ningun parametro de Stiffness-Modifiers ( modificadores de rigidez) en el formulario al definir la seccion solo tienes que recordar que:

El momento flector
EL M11 ( MOMENTOS QUE GIRAN ALREDEDOR DEL EJE 2 Y QUE ACTUA EN LA CARA 1 DEL ELEMETO SHELL)
EL M22 (MOMENTOS QUE GIRAN ALREDEDOR DEL EJE 1 Y QUE ACTUA EN LA CARA 2 DEL ELEMETO SHELL)

La fuerza cortante
La V13(FUERZA CORTANTE, FUERZA QUE ACTUA EN LA CARA 1 EN LA DIRECCION DEL EJE 3)
La V23(FUERZA CORTANTE, FUERZA QUE ACTUA EN LA CARA 2 EN LA DIRECCION DEL EJE 3)

Si analizar una losa aligerada o nervada los momentos que estan por unidad de longitud tienes que multiplicarlos por la distancia entre ejes de la losa 0.4m 0 0.7m ,dependiendo de esta ,en ambas direcciones de igualmanera para las fuerzas cortantes en ambas direcciones

Si analizas una losa maciza no tienes que modificar los momentos por que estas losas se diseñan para un metro de longitud , solo utilizas los momentos directamente.

Eso es todo querido amigo , cualquier cosa que no entiendas me pasas la voz.
segun lo que indicaron aqui si teng una estructura losa plana con abaco necesito los resutasdos del abaco de corte y momento que el programa me vota en unidades de longitud como multiplicaria por el eje de la losa? o lo tomo como losa maciza ?

Re: INFORMACION DE LOSAS

Publicado: Mié Nov 18, 2015 10:44 am
por ellenlizbeth
GUTISLASH escribió:Estimado ARTURO MEDINA Te voy a decir las diferentes formas de analizar una losa con elementos frame y con elementos shell en una y dos direcciones, (ojo solo son momentos que se producen en ellas mas no se evaluan la transmicion de estos a las vigas que la soportan) Bueno comenzamos.

LOSAS EN UNA DIRECCION:

Con elementos Frame:

Lo que puedes hacer con el SAP2000 es escoger la seccion "T" dentro del las distintas opciones que tiene el programa para secciones transversales, luego que haces esto dibujas los paños y luego los cargas.

Como elemementos Shell:

Lo que puedes hacer es ,
1) Calcular un espesor equivalente al peralte de la losa de la siguiente manera , calculas la inercia de la seccion "T" del aligerado y lo igualas a la siguiente expresion (0.4*h^3)/12 para losas aligeradas o nervadas @ 0.4 m o (0.7*h^3)/12 para losas nervadas @0.7 m de cualquiera de estas dos expreciones despejas h.

2)Definir la seccion del elemento shell de la siguiente manera, En el formulario en la seccion
Type -Shell /thin (no incluye deformaciones de corte)
Material - Concreto
Thickness - Membrane= h , Valor que calculamos igualando las inercias
Bending = h , Valor que calculamos igualando las inercias
Stiffness-Modifiers - ( se abre un formulario donde en Bending M11 modifier = 1E-30 o en Bending M22 modifier = 1E-30 dependiendo que direccion quieras eliminar)

EXPLICACION DE ESTE ULTIMO PASO,

IMAGINEMOS QUE LA LOSA QUE ESTAS MODELANDO (SIMPLEMENTE APOYADA) ESTA APOYADA EN LA DIRECCION DEL EJE 1,
POR LO TANTO NOS INTERESA CALCULAR LOS MOMENTOS M11 ( MOMENTOS QUE GIRAN ALREDEDOR DEL EJE 2 Y QUE ACTUA EN LA CARA 1 DEL ELEMETO SHELL) Y ASU VEZ TAMBIEN TENDREMOS QUE ELIMINAR LOS MOMENTOS M22(MOMENTOS QUE GIRAN ALREDEDOR DEL EJE 1 Y QUE ACTUA EN LA CARA 2 DEL ELEMETO SHELL) DE LA SIGUIENTE MANERA
COLOCAR EN LA CASILLA Bending M22 modifier = 1E-30 , "ESTA ES LA CONDICION QUE REALIZA EL COMPORTAMIENTO DE LA LOSA EN UNA DIRECCION".

3) Interpretar los resultados de las siguientes maneras , para un tramo simplemente apoyado el momento en el centro es igual a M=(wl^2)/8 y la cortante en los extremos es V= wl/2, para nuestra losa en analisis con elementos shell puedes situar el puntero del mouse en el centro del paño tomar el valor del momento que te da el SAP2000 y multiplicarlo por la distancia entre ejes de tu losa sea 0.4m para losas aligeradas y nervadas o 0.7 para losas nervadas, este valor tiene que salir exactamente igual que M=(wl^2)/8 para que sepas que lo que has hecho esta bien por que el sap2000 da resultados de unidades de fuerza - longuitud/unidad de longuitud(t-m/m) para momentos.
,lo mismo haces con las fuerzas V13(FUERZA CORTANTE, FUERZA QUE ACTUA EN LA CARA 1 EN LA DIRECCION DEL EJE 3) que tambien tienes que multiplicar por 0.4m para losas aligeradas y nervadas o 0.7 para losas nervadas este valor tiene que salir exactamente igual que V=wl/2 para que sepas que lo que has hecho esta bien por que el sap2000 da resultados de unidades de fuerza /longuitusd (t/m) para las fuerzas cortantes.

LOSAS EN DOS DIRECCIONES:

En este analizis no tienes que eliminar ningun parametro de Stiffness-Modifiers ( modificadores de rigidez) en el formulario al definir la seccion solo tienes que recordar que:

El momento flector
EL M11 ( MOMENTOS QUE GIRAN ALREDEDOR DEL EJE 2 Y QUE ACTUA EN LA CARA 1 DEL ELEMETO SHELL)
EL M22 (MOMENTOS QUE GIRAN ALREDEDOR DEL EJE 1 Y QUE ACTUA EN LA CARA 2 DEL ELEMETO SHELL)

La fuerza cortante
La V13(FUERZA CORTANTE, FUERZA QUE ACTUA EN LA CARA 1 EN LA DIRECCION DEL EJE 3)
La V23(FUERZA CORTANTE, FUERZA QUE ACTUA EN LA CARA 2 EN LA DIRECCION DEL EJE 3)

Si analizar una losa aligerada o nervada los momentos que estan por unidad de longitud tienes que multiplicarlos por la distancia entre ejes de la losa 0.4m 0 0.7m ,dependiendo de esta ,en ambas direcciones de igualmanera para las fuerzas cortantes en ambas direcciones

Si analizas una losa maciza no tienes que modificar los momentos por que estas losas se diseñan para un metro de longitud , solo utilizas los momentos directamente.

Eso es todo querido amigo , cualquier cosa que no entiendas me pasas la voz.
segun lo que indicaron aqui si teng una estructura losa plana con abaco necesito los resutasdos del abaco de corte y momento que el programa me vota en unidades de longitud como multiplicaria por el eje de la losa? o lo tomo como losa maciza ?

Re: INFORMACION DE LOSAS

Publicado: Dom Jun 18, 2017 9:56 pm
por pannus0
maroco1098 escribió: Vie Jun 05, 2009 9:40 am Buenos dias, soy nuevo en el foro al igual que en el sap, quisiera ver si alguien me puede ayudar, en un losa de cimentacion, lo que quiero hacer es revisar el peralte con los momentos obtenidos del safware, para poder tener diferentes secciones o espesores de la losa, pero los momentos que me arroga, estan en la unidades de gk.cm/cm, lo que no se si los tengo que multiplicar por un coeficiente lo que necesito es obtener el momento en kg-cm, o kg-m, tome los momentos maximos, les agradeceria de antemano gracias.
el peralte lo puedes verificar o asumir :
1.Por los momentos de tu franja, este ancho de franja sera evaluada como si fuese una zapata aislada.
2.Por la cortante.
3.Por el punzonamiento.
Es importante que tengas en consideracion lo concerniente a los elemento finito, dado que los resultados son por ejemplo kg-cm/m donde se multiplicara por la dimencion de FEM considerando sus ejes locales.
Otro punto es promediar las fuerzas resultantes que contengan ese elemento finito

Re: INFORMACION DE LOSAS

Publicado: Dom Sep 03, 2017 2:48 pm
por NIKOMEJIA
buenas tardes tenia entendido que los resultados de los momentos con unidades de longitud tenian que multiplicarse por el espesor del elementos para obtener en momento normal quisiera salir de la duda gracias

Re: INFORMACION DE LOSAS

Publicado: Jue Sep 21, 2017 5:29 am
por albertofc
Buenas Nikomejia, no, estos esfuerzos ya se han integrado a lo largo del espesor del elemento shell (de hecho su definicion es la integral de -h/2 a h/2 de las diferentes tensiones). Por lo tanto estos esfuerzos vienen dados por unidad de longitud en las direcciones 1 y 2 (direcciones que están contenidas en el plano shell).

De esta manera M11 es un momento distribuido aplicado sobre la cara 1 (en unidades de momento/longitud es decir kN*m/m) y para obtener la resultante de momentos aplicados sobre esa cara 1 (ya en unidades de momento es decir kN*m) habría que integrar M11 a lo largo de la dirección 2. Igualmente para M22 habría que integrar a lo largo de la dirección 1.