Foros Ingeniería Civil

favor enviar procedimiento de pushover haciendo uso de Sap, mi correo es nestorgrande17@yahoo.com

Hola intenté enviar el doc de EJEMPLO CON PUSHOVER por si aún alguien lo necesita, soy nueva asi que no se mucho como enviar y recibir esto, lo que me salió fué

"La Extension doc no esta permitida
Lo sentimos, pero el tamaño maximo para todos los archivos en el foro ha sido alcanzado. Por favor, contacta con el Administrador del Foro"

Asi que si alguien quiere el documento o quiere indicarme cómo y cuando lo puedo adjuntar aviseme. Nat

nashira2000@hotmail.com

buenas tardes

nashira, lo que debes hacer es convertir el archivo en winzip, o winrar, por ejemplo, ya que la instruccion doc no la va recibir.

Ing. jaime

buenas tardes

nashira, lo que debes hacer es convertir el archivo en winzip, o winrar, por ejemplo, ya que la instruccion doc no la va recibir.

Ing. jaime

Hola Ing. Jaime. Muchas Gracias por la recomendación y a los otros integrantes del chat que muy amablemente me han respondido. Gracias a todos, estaré pendiente para los archivos venideros. Saludos

hola ing. Natlusis veo que ya te indicaron como cargar archivos.

sera que se te olvido cargar el archivo?

alguna cosa mi correo es: juan_892006@hotmail.com

Hey Hola, bueno si aprendi pero como ya me habian escrito a mi correo los envié personal. Pero lo anexo aqui a ver si me sale. Saluditos

por favor me podrian enviar informacion del analisis push over en sap me seria de mucha ayuda mi mail es titoplomo@hotmail o la misma en yahoo.com




le agradeceria mucho.....

Emmanuel Rodriguez escribió:SALUDOS : nuevamente para los estudiantes del sap , le envio este
ejemplo del manual, pero usando analisis pus-hover .

atte: ing. rodriguez

Disculpe, pero donde es que está el ejemplo del maunual pero usando Análisis Pushover

Estimado Ing. Rodriguez,


Muchas Gracias por sus aportes.
Sobre el Pushover con SAP2000 V10 tengo una consulta, ya que luego de crear el modelo, definir las propiedades de las rótulas y definir el caso de fuerza con la fuerza no lineal estática (que parte de la gravitacional, previamente definida como no lineal) procedo a hacer el analisis y los hace bien, pero debo definirle en las características de la fuerza pushover un desplazamiento límite. Yo quiero que lo haga "fully load" para ver la capacidad última de la estructura, pero la estructura nunca llega a esta carga última, ya que muestra deformaciones de hasta 10 metros y más (puede llegar a infinito).

Sabe si estoy cometiendo algún error común que genere esta discordancia?

Saludos cordiales,

Ricardo Roldán

ing. estoy realizando un estudio acerca de la evaluacion del desempeño sismico en estructuras de hormigon armado y le agradecere infinitamente si me hace llegar el ejemplo de pushover con sap a mi dirección electronica jl_guevara_ita@yahoo.es ; y si es posible información escrita que pueda validar mi estudio

hola yo te envio

natlusis escribió:Hey Hola, bueno si aprendi pero como ya me habian escrito a mi correo los envié personal. Pero lo anexo aqui a ver si me sale. Saluditos

Quiero agradecer por este importante aporte, pero tengo una duda, tal vez sea muy inadecuada ya que recién estoy cursando materias de especialidad, así es que me preguntaba ¿QUÉ ES EL PUSH-OVER?

Agradecería mucho que aclararan mi duda, gracias de antemano

Ing Rodriguez

En PUSHOVER ud ha tenido casos de corridas donde no se formen rotulas plasticas???

Gracias por el archivo
Saludos!!!!

ingeniero, disculpe pero donde encuentro el ejemplo para descargarlo, gracias

Hola a todos. Estoy tratando de hacer el analisis pushover en SAP pero usando rotulas de iteraccion P-M3 (Axial-Momento). Y tengo algunas dudas del tema. Definir las caracteristicas para este analisis es diferente cuando uno solo trabaja con rotulas M3 (Momento).
Si tienen ese EJEMPLO que adjunto y me lo pueden mandar seria genial , tal vez tenga algo que me pueda servir.
Y si hay forma de contactarse son el Ing. Rodriguez que publico este archivo, me la pueden hacer saber, algun mail o telefono. Me seria de mucha ayuda. Gracias.

Hola! Estoy desarrollando un análisis de "Pushover" en el programa SAP2000 versión 12.

La versión 12, permite estimar la capacidad de una estructura de acuerdo a:

1) Método de Coeficientes de Modificación de Desplazamientos. FEMA-356
2) Método de Espectro-Capacidad. ATC-40
3) Método mejorado de 2). FEMA-440
4) Método mejorado de 1). FEMA-440

En cuanto a los métodos 2) y 3), se me presenta el siguiente inconveniente, y que intentaré explicar brevemente:

Primeramente, he desarrollado mi espectro sísmico de demanda (para pseudo aceleraciones normalizadas) en EXCEL, y luego lo ingresé en el programa SAP2000 como una función de respuesta sísmica, y verifiqué que estos los valores estuvieran a corde a lo calculado en EXCEL.

Seguidamente efectué la corrida del análisis de Pushover.

Luego, cuando pretendo verificar el espectro sísmico de demanda normalizado, en el formato aceleración espectral-Período (Sa vs. T), sin considerar factor de reducción (Damping Ratios =1) y seleccionando para ello como función del espectro sísmico el mismo que mencioné inicialmente, debo ingresar adicionalmente un factor de escalamiento (SF), bien sea si considero el método 2) o el método 3).

i) Considerando el método 2) Espectro-Capacidad de ATC-40:

i.1) Si mantengo el valor de 1 que se presenta por defecto, SF=1, los valores de las aceleraciones (Sa) que se presentan en el formato (Sa vs. T), están muy por debajo de los que en realidad presenta la función de respuesta sísmica que seleccioné. (Son despreciables)

i.2) Si le asigno al programa como factor de escalamiento el valor de la aceleración de gravedad, SF=g (en mi caso g=981cm/seg2), los valores de las aceleraciónes (Sa) resultan ser justo la mitad de aquellas que corresponden a la función del espectro sísmico seleccionado; es decir, (Sa/2).

i.3) En consecuencia, sólo ingresando como factor de escalamiento el doble del valor de la aceleración de gravedad, SF=2g, los valores de aceleraciones espectrales normalizadas coinciden con los respectivos valores de la función de respuesta sísmica que seleccioné.

ii) Considerando el método 3) Espectro-Capacidad Mejorado de FEMA-440:

i.1) Los valores obtenidos son el doble de los obtenidos por el método 2); es decir, que asignando como factor de escalamiento el valor de gravedad, SF=g, se obtienen los mismos valores de aceleración (Sa) de la función de espectro sísmico seleccionado, que es lo que en definitiva considero debe obtenerse.

Mi inquietud radica en el de por qué la variación entre ATC-40 (SF=2g) y FEMA-440 (SF=g) para lograr que ambos espectros de demanda sísmica coincidan con los valores de la función de espectro de demanda seleccionado.

Para ilustrar mejor mi inquietud, adjunto algunos archivos que ayuden a entender mejor lo expuesto anteriormente.

No se si el error es conceptual en cuanto a mi entendimiento del tipo de análisis involucrado según los métodos 2) y 3), ó a que el error radica en algún detalle en la forma en que desarrollé mi modélo matemático en SAP2000, ó una combinación de ambos.

No soy experto en análisis de tipo estático no lineal; no obstante, me he visto en la imperiosa necesidad de recurrir a este típo de análisis dado que así lo requiere el método de bielas equivalentes para el modelaje de mampostería no reforzada en el cual estoy basándome.

Espero haberme podido dar a entender, y que este comentario no esté fuera de lugar o sea de alguna forma inapropiado para quienes desarrollan este Foro. De no ser así, o si es necesario algún detalle adicional sobre el modelo que desarrollé en SAP2000, con gusto lo suministraré.

Cualquier aporte que puedan darme, me será de gran ayuda!

Agradecido de antemano!

estimados:

disculpen mi ignoracia respecto al tema de pushover
le agradeceria que me pudieran explicar para que casos se realizan los analisis usando pushover.(cual es su finalidad)

saludos

Hola Razancot.

Estoy teniendo el mismo problema que tu con respecto a los factores de escala utilizados por el SAP2000 ADVANCE V.14. para generar el espectro de capacidad del ATC-40. Le defino una funcion de espectro y me disminuye sus valores de aceleracion a la mitad. Podrias decirme si encontraste el por que de esto?

Saludos,

arq.e.ing@gmail.com

arq_e_ing escribió:Hola Razancot.

Estoy teniendo el mismo problema que tu con respecto a los factores de escala utilizados por el SAP2000 ADVANCE V.14. para generar el espectro de capacidad del ATC-40. Le defino una funcion de espectro y me disminuye sus valores de aceleracion a la mitad. Podrias decirme si encontraste el por que de esto?

Saludos,

arq.e.ing@gmail.com

Hola arq_e_ing.

Por más que revisé los métodos de ATC-40 y FEMA-440, así como también la información técnica disponible en el propio programa SAP2000; no hallé una explicación o justificación al respecto.

Lamentablemente, no continué ahondando en dicho asunto por limitaciones de tiempo. Sin embargo, tengo la sospecha (especulo) de que pudiera tratarse de un error en el algoritmo que emplea el SAP2000 para importar un espectro definido por el usuario en el caso del método de ATC-40.

Hola a todos espero igual que todos una ayuda importante, necesito algun ejemplo o una ilustracion de los pasos a seguir para modelar una estructura con PUSHOVER en SAp o ETABS, y si es posible algun manual con informacvion detallada, mil gracias

Buen dia colegas, tengo las siguientes dudas y me gustaria si me pueden ayudar a resolverlas;

1. No me queda muy claro las diferencias entre el diseño sismico por desempeño y por desplazamientos, cuando es recomendable utilizarlos.

2. Cuando se hace un diseño utilizando los diagramas demanda-capacidad, en la interseccion de los dos se encuentra un punto de desempeño, este punto que me indica, el desplazamiento maximo???, con que comparo este resultado.

3. El analisis pushover es un analisis estatico no lineal, o sea, si hago primero mi diseño con algun metodo dinámico, no puedo utilizar el metodo pushover???.

Les agradezco la atencion y espero pronta respuesta.

Amigo luisalejandroperez

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Quiero exponerte primeramente lo siguiente en cuanto al análisis dinámico:

Usualmente es aceptado en el diseño moderno, dotar a las estructura de capacidad de sufrir daños moderados de elementos no estructurales ante sismos moderados y de permitir el agotamiento resistente de algunos miembros estructurales ante la eventual ocurrencia de un sismo severo sin que con ello se vea comprometida la estabilidad de la estructura (que colapse). En general, las estructuras no se diseñarían para que sean capaces de resistir la totalidad de la demanda sísmica en el rango elástico.

Principalmente esto se logra permitiendo a las estructuras deformarse incursionando en el rango inelástico (no lineal), dotándola de un adecuado grado de hiperestaticidad y de una configuración estructural que permita una trasferencia lo más uniforme posible de las solicitaciones hasta llegar a las fundaciones.

Sin embargo (a groso modo), es comúnmente aceptado en la mayoría de los códigos de diseño, que se "diseñe" considerando primeramente la demanda de resistencia en el rango elástico y luego incorporando la capacidad de deformación inelástica al incrementar los desplazamientos elásticos obtenidos de la estructura.

Al diseñar de acuerdo a estos criterios se logra, entre otras cosas, diseños menos costosos dado que la demanda de resistencia considerada en el diseño es menor; aunque se imponen limitaciones en cuanto a las deformaciones que minimicen el deterioro de los elementos no estructurales, así como también (evidentemente) que ocasione incomodidad a sus ocupantes.

Por lo tanto, a la hora de hacer el análisis dinámico (lineal) debes de estar empleando (según la normativa vigente de cada país) un espectro de respuesta sísmica reducida considerando principalmente el tipo, uso y características de edificación que pretendes diseñar(espectro de diseño), así como del sitio donde va ha estar ubicada (suelo). Esta reducción en la demanda sísmica se hace considerando el grado de ductilidad global que se espera tenga la estructura a diseñar, que usualmente está representado por un factor de reducción (R, en el caso de Venezuela). La ductilidad global puede expresarse en términos del cociente entre el desplazamiento total y el desplazamiento "cedente" dt/dy, o del cociente entre el cortante basal total y el cortante basal "cedente" Vt/Vy.
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En cuanto al "Pushover", ciertamente es un análisis de tipo No lineal, cuyo objetivo principal es el de determinar una curva de capacidad de la estructura. Sin embargo hay que tener muy presente entre otras cosas que:

1) Muchas son las teorías referentes a los métodos o procedimientos de análisis no lineal, y ninguno es realmente aceptado como el más adecuado.
2) Los análisis no lineales no son exactos; tanto así, que sea cual sea el código o referencia en que se sustente, con toda seguridad se hará incapié en que es recomendable hacer algún tipo de ensayo que permita tener un nivel de certeza adecuado acerca del comportamiento inelástico que pueden desarrollar bien sea los miembros, sus elementos, sus conexiones, y/o los materiales. Además, los resultados pueden variar sustancialmente con sólo considerar sutiles variaciones en el patrón de cargas a emplear.
3) No son realmente adecuados para representar en comportamiento dinámico de la estructura. En el caso de presentarse diafragmas flexibles o volados de dimensiones significativas, no se pueden incluir los efectos dinámicos de la componente vertical de un sismo. El "Pushover" se efectúa en una sola dirección en cada vez.
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Ahora bien, habiendo expuesto lo anterior, te respondo a tus preguntas:

2da) El llamado punto de desempeño, en pocas palabras no es más que la deformación que es capaz de desarrollar la estructura para que, en términos de energía, la capacidad sea igual a la demanda. Debes verificar que la deformación de la estructura no exceda los límites establecidos en la normativa vigente (derivas relativas).

1ra) A modo ilustrativo: "Si un abogado está en CAPACIDAD de enfrentar una DEMANDA, entonces está DESEMPEÑANDO su profesión". Hasta donde sé, uno no diseña por desplazamientos (o capacidad de deformación) sino por criterios de capacidad de resistencia; sólo se verifica que se cumplan los límites de deformación establecidos en los reglamentos. De hecho, en la normativa de mi país (Venezuela), justamente se recomienda que a futuro de desarrollen más investigaciones con miras a implantar este tipo de diseño. Por otro lado, el análisis por desempeño toma en consideración, entre otras cosas los desplazamientos; y no al revés.

3ra) Cuando "Diseñas", haciendo el análisis dinámico según la normativa vigente, estás asumiendo de antemano que la estructura que "diseñas" estará en capacidad de desarrollar cierto grado específico de ductilidad (factor de reducción del espectro de demanda sísmica), siempre y cuando en la construcción de la edificación se respeten todos los detalles del proyecto. No obstante, si se efectúa "Pushover" en cada una de las direcciones principales de la estructura, y se obtienen los respectivos puntos de desempeños; se podrá estimar probablemente con un cierto grado de precisión el nivel de ductilidad de la estructura ( en cada dirección) que se pretende diseñar. En consecuencia, se pudiera apoyar en los análisis no lineales para estimar primero la ductilidad propia de la estructura, y luego verificar que con análisis dinámico si realmente la estructura está en capacidad de soportar todas las hipótesis de solicitaciones indicadas en las normas.
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Espero haber podido darte luces acerca de tus inquietudes, y se justifique así lo extenso de mi exposición.-

Si he estado errado en algo, agradecería realmente que se me lo hicieran saber; así sabré si en vez de ayudar, desayudo!.-

Amigo luisalejandroperez.

Disculpa, pero creo importante aclarar que cuando digo que se verifique a través del análisis dinámico; a lo que quiero referirme es que con el punto de desempeño obtenido del análisis no lineal, procedimiento llamado Linealización Equivalente (ATC-40, FEMA 440,ó FEMA 490), puede estimarse la ductilidad de la estructura, y consecuentemente un factor de reducción de respuesta del espectro sísmico, el cual a su vez servirá para elaborar el espectro de respuesta respectivo que se empleará a la postre en el análisis dinámico; pudiéndose tener así una respuesta quizás algo más realista de la estructura que se quiere diseñar (modelada) al no emplear el Factor de Reducción supuesto "a priori" en la norma.-

Amigo razancot,

Muchas gracias por tus respuestas, la verdad me aclaró bastantes dudas que tenia, además me termine de leer la norma sismorresistente de mi pais y tambien me ayuda a encajar batantes dudas que tenia. Muchas gracias por su tiempo y si vuelvo a tener alguna duda lo molesto.

Buen día.

Emmanuel Rodriguez escribió:SALUDOS : nuevamente para los estudiantes del sap , le envio este
ejemplo del manual, pero usando analisis pus-hover .

atte: ing. rodriguez

Buen día Ingeniero Emmanuel

Quiero descargar el archivo que envio pero no veo ninguna clase de link. Por favor podria enviarme una copia del documento o indicarme de donde puedo descargarlo.

Saludos.

Hola ingenierobou
En el link que dejo natlusis (pag 3) puedes bajar el archivo del Ing. Rodriguez
SAludos!!!