Cargas Ultimas para diseño de placas base

#26

Amigo PROYECTOR en un tema que publique comento acerca de los ariostramientos de los porticos en una direccion (en mi caso eje Y) en el que no me recomendaba conectar las vigas auxiliares a momento puesto que se estaria conectado por el eje debil de la columna. Me recomendo ariostramientos laterales concentricos a fin de soportar cargas laterales en ese sentido. Anexo fotos de una estrcutura que vi en San Mateo en Carnavales.

Tenia mis dudas acerca de la modificacion de la arquitectura en le proyecto (Paredes, Puertas y ventanas). ¿Existe alguna otra manera de ariostrar estos porticos? En una estructura Tipo galpon lo veo optimo arriostra con cruces, Pero en una ¿Casas Metalica? ¿Preescolar?

Agradeceria algun comentario acerca de la imagen. GRACIAS

#27

Saludos Radamanthi,

No siempre es necesario arriostrar toda la fachada de la estructura, generalmente es suficiente con arriostrar en 2 o 3 vanos dependiendo de las dimensiones de la edificacion. Puedes tambien recurrir a arriostramienos en V invertida, lo que permitiria la inclusion de puertas entre dichos arriostramientos, la unica desventaja de esta disposición de arriostramientos es que se suelen requererir vigas colectoras muy grandes cuando se requiere un nivel de diseño 3 (SCBF). Sin embargo, ya que tu estructura es pequeña, puedes diseñarla con ND1 y usar un R bajo (R = 2 por ejemplo).

Por otro lado, en estructuras de un solo nivel puede obviarse el uso de arriostramientos y conectar a momento por el eje debil de las columnas siempre que el nivel de diseño y el R sean bajos. Te sugiero que uses para este fin conexiones apernadas de placha extrema o de planchas de ala, no es conveniente soldar directamente la viga al alma de la columna como hacen algunos.

Es practicamente imposible, e incluso anti economico, diseñar estructuras de este tipo cumpliendo con todos los requisitos normativos para ND3, es preferible diseñar con un R correspondiente a ND1 y cumplir solo con aquellos requisitos que el proyecto lo permita, (ejemp. Usar pefiles sismicamente compactos en vigas, columnas y arriostramientos), aunque se trate de una escuela.

Las recomendacion que te hice de usar arriostramientos viene porque, si mal no recuerdo, en una de las direcciones de la estructura tenias todos los porticos con las vigas articuladas.

#28

Gracias por su comentarios me han ayudado mucho a ordenar mis ideas en el tema.a hora entiendo mejor por que se debe controlar la ubicacion de la linea de fluencia(yilding line) en el gusset plate.

#29

Hola, garcias por el dato pero me gustaria saber el nombre del libro para intentar descargarlo.

#30

Saludos,
Aprovechando que tocan el tema de arriostramientos, una pregunta...
Es Posible usar perfiles CONDUVEN (SQR HSS) para realizar arriostramientos tipo Cruz de San Andres?

Cual seria la longitud no arriostrada ? o como se diseñaría el nodo de intersección, articulado?

#31

ripach escribió:Saludos,
Aprovechando que tocan el tema de arriostramientos, una pregunta...
Es Posible usar perfiles CONDUVEN (SQR HSS) para realizar arriostramientos tipo Cruz de San Andres?

Cual seria la longitud no arriostrada ? o como se diseñaría el nodo de intersección, articulado?

Saludos,

Los miembros de arriostramiento en porticos con arriostramientos concentricos, sin importar el nivel de diseño, deben ser sismicamente compactos y lamentablemente no hay perfil CONDUVEN que cumpla estos requisitos.

Sin embargo, es completamente valido e incluso recomendable usar perfiles tubulares como arriostramiento (bien sea de sección circular o rectangular), pero recalco, son validos siempre y cuando la sección cumpla los requisitos de pandeo local para secciones sismicamente compactos.

En lugar de usar los perfiles de la serie ECO de CONDUVEN (actualmente UNICON), puedes usar los tubos de acero ASTM A53 GrB. que comunmente se usan para la conduccion de hidrocarburos en la industria petrolera, el uso de estos tubos como arriostramiento es perfectamente válido y en su mayoria son sismicamente compactos. Asi mismo, estos tubos son producidos en Venezuela por UNICON (tengo entendido que bajo pedido). Puedes entrar a la pagina de UNICON y descargar el catalogo, así mismo puedes revisar el AISC - STEEL CONSTRUCTION MANUAL 13Th, en el hay tablas de estas secciones, referidas en el como PIPE, sin embargo te recomiendo primero consultar con el fabricante para saber de que secciones disponen.

En cuanto a la conexion, los arriostramientos puedes modelarlos como articulados. Sin embargo, si tu estructura tiene un ND3, es decir, se trata de un SCBF, la conexion requiere un detallado especial y un diseño riguroso. Te recomiendo echarle un ojo a la norma AISC 341-05 y el AISC SEISMIC DESIGN MANUAL.

Cuando hablas de la longitud no arriostrada de los arriostramientos me imagino que te refieres a la longitud de pandeo. Si tienes los arriostramientos en cruz, vas a tener dos longitudes de pandeo, una para el pandeo en el plano del portico y otra para el pandeo fuera del plano. La longitud de pandeo en el plano va desde el nodo viga-columna hasta la intersección de los arriostramientos. La longitud de pandeo fuera del plano va desde un nodo viga-columna hasta el nodo viga-columna diagonalmente opuesto (es toda la diagonal de ese vano).

#32

Amigos tengo dudas acerca la colocacion de los pernos de anclajes en esta placa base. El proyecto es un techo de cancha de usos multiples, No colocan las barras de anclajes como usualmente se colocan en los proyectos que hasta ahora he visto en mi corta experencia.. Se puede emplear esta configuracion? Segun el diseño creo que estaria trabajando un perno a traccion y otro a compresion. Anexo imagen y planos de fundaciones

AGRADEZCO CUALQUIER COMENTARIO DE SU PARTE
GRACIAS DE ANTEMANO POR EL TODOS SUS APORTES

YouTube · #33

Es necesario para darte una respuesta revisar la memoria de cálculos estructural en la parte donde aparecen las reacciones para ver como se esta comportando la estructura y el calculo de los pernos de anclaje. A priori pareciera que esta malo pero sin revisar los cálculos originales seria irresponsable opinar.

Por lo general la configuración de pernos de anclaje para planchas base de columnas circulares también es circular y se suelen colocar al menos 8 barras de anclaje por norma así como cartelas rigidizadoras en la base de la columna.

Si no tienes a la mano la memoria de cálculos bien podrías hacer una verificación para estar seguro de que esta bien calculada la conexión (en cuanto a cantidad y ubicación de los pernos).

Saludos.

#34

Gracias por responder McCloud, no se dispone de memorias de calculo. Actualmente el proyecto se esta construyendo y el Ing. Inspector hizo la la acotacion de los anclajes. Yo habia hecho el diseño en sap2000 pero solo para comprobar perfilerias y practicar el diseño, puedo cargar el modelo a la tarde para que me des una mano?

#35

Estoy afinando la estructura, Puede indicarme donde puedo conseguir informacion acerca del diseño de placas bases en columnas circulares??

#36

Muchas Gracias PROYECTOR por su informacion.

Retomando el tema de Radamanthi,
Yo tengo dos archivos referentes a Base Plate Circulares...

#37

Radamanthi escribió:Amigos tengo dudas acerca la colocacion de los pernos de anclajes en esta placa base. El proyecto es un techo de cancha de usos multiples, No colocan las barras de anclajes como usualmente se colocan en los proyectos que hasta ahora he visto en mi corta experencia.. Se puede emplear esta configuracion? Segun el diseño creo que estaria trabajando un perno a traccion y otro a compresion. Anexo imagen y planos de fundaciones

AGRADEZCO CUALQUIER COMENTARIO DE SU PARTE
GRACIAS DE ANTEMANO POR EL TODOS SUS APORTES

Como lo indica mccloud, solo el calculo te dira si el diseño esta bien hecho.

Sin embargo, a simple viste, segun el detalle que estas mostrando, se aprecia un muy mal criterio en el detallado de la placa base y las barras de anclaje.

1.- Los anclajes deben quedar dentro de la zona de confinamiento del pedestal, por lo visto esto no se ha respetado y me parece una falta bastante grave.

2.- Al parecer no se cumple con las distancias mínimas del anclaje al borde del pedestal, por lo general se recomienda una distancia de 6 veces el diámetro de los anclajes.

3.- La distrubución de los anclajes no es la más adecuada, concuerdo con mccloud en que en columnas circulares lo mas apropiado es hacer una placa base circular con suficientes anclajes como para asegurar que la resistencia a momento del conjunto sea aproximadamente la misma en cualquier direccion. Sin embargo, tambien es valido usar una placa base rectangular, solo que la ubicacion de los anclajes en el caso que muestras no es la mejor.

Por lo general, todas las disposiciones normativas y recomendaciones que involucran el diseño de estos elementos conducen a pedestales de gran tamaño, para poder alojar el grupo de anclajes en el nucleo confinado y respetando los recubrimientos minimos del acero de refuerzo. En un detallado como el mostrado no se espera que los anclajes logren desarrollar toda su resistencia antes de que falle el mecanismo de anclaje con el concreto, bien sea por desprendimiento lateral, cono de arrancamiento, etc..

Dios quiera que esto aun no este construido

#38

Gracias a TODOS por responder, es un proyecto que dejo otro calculista y que se esta comenzando a construir. Me pidieron que le revisara por el detalle de los anclajes, ahorita me encuentro afinando el modelo estructural. Cualquier material que puedan brindarme sobre diseño de placas base para columnas circulares se los agradeceria mucho. DE ANTEMANO GRACIAS A TODOS POR SUS APORTES Y APOYO

#39

Cuelgo el calculo de la estructura segun mis criterios. Anexo datos del proyecto:

1.- Se va a construir en Guacara - Carabobo
2.- Cubierta de techo liviana, menor a 10 KgF/m2
3.- La estructura corresponde al techo de una cancha deporiva de usos multiles.

AGRADEZCO CUALQUIER APORTE QUE ME PUEDEN BRINDAR. GRACIAS POR TODO!

YouTube · #40

Radamanthi olvidaste subir el archivo. También haría falta los planos faltantes del galpón.

Slds.

#41

Mil disculpas, Anexo modelo en sap, cargas y planos. GRACIAS

#42

Amigos cuelgo lo que llevo hasta ahora de placas base. Son solo dos hojitas de calculos, me gustaria que le dieran una revisadita y emitieran sus comentarios para mejorarlas (soy muy nuevo en esto de las computadoras

). Me gustaria recibir sus criticas para afinar todas las demas, luego que haga todas las de placas bases paso a conexiones, ire colgando a medida que las termine. GRACIAS POR TODOS SUS BUENOS Y VALIOSOS APORTES.

#43

PROYECTOR escribió:Saludos Radamanthi,

No siempre es necesario arriostrar toda la fachada de la estructura, generalmente es suficiente con arriostrar en 2 o 3 vanos dependiendo de las dimensiones de la edificacion. Puedes tambien recurrir a arriostramienos en V invertida, lo que permitiria la inclusion de puertas entre dichos arriostramientos, la unica desventaja de esta disposición de arriostramientos es que se suelen requererir vigas colectoras muy grandes cuando se requiere un nivel de diseño 3 (SCBF). Sin embargo, ya que tu estructura es pequeña, puedes diseñarla con ND1 y usar un R bajo (R = 2 por ejemplo).

Por otro lado, en estructuras de un solo nivel puede obviarse el uso de arriostramientos y conectar a momento por el eje debil de las columnas siempre que el nivel de diseño y el R sean bajos. Te sugiero que uses para este fin conexiones apernadas de placha extrema o de planchas de ala, no es conveniente soldar directamente la viga al alma de la columna como hacen algunos.

Es practicamente imposible, e incluso anti economico, diseñar estructuras de este tipo cumpliendo con todos los requisitos normativos para ND3, es preferible diseñar con un R correspondiente a ND1 y cumplir solo con aquellos requisitos que el proyecto lo permita, (ejemp. Usar pefiles sismicamente compactos en vigas, columnas y arriostramientos), aunque se trate de una escuela.

Las recomendacion que te hice de usar arriostramientos viene porque, si mal no recuerdo, en una de las direcciones de la estructura tenias todos los porticos con las vigas articuladas.

Es correcto PROYECTOR, las vigas de amarre eran articuladas. GRACIAS por aclarar mi duda, siempre tenia el temor de conectar las vigas a momento por el eje debil de la columna y tenia mucha incertidumbre con el nivel de diseño a seleccionar. En el modelo de FEDE conectan las vigas auxiliares al alma de la columna sin placas. Siempre me preguntaba: ¿Por Que en las casas no se usan arriostramientos? ¿Por que solo vigas auxiliares? Hice varios diseños con ND3 y todos fallaba sin saber por que.

En cuanto a arriostramientos concentricos me doy cuenta que estos son muy usados en galpones (Laterales y techos) ¿ se pueden usar vigas de amarres (secundarias) y conectar a momento por el eje debil en columnas de mas de 4 m de alturas? Segun he leido aqui el diseño de galpones se define por viento y vi en un video en que el nivel de diseño seleccionado en sap2000 era ND1 (OMF). ¿Se puede hacer esto?

Tambien he leido en el foro que los perfiles CONDUVEN son: Pocos ductiles, NO compactos, se diseñan con R=1, son delicados para soldar y conectar, etc. Entonces ¿Por que los usan tanto en edificaciones pequeñas como viviendas, galpones, etc? ¿es por el bajo R y ND1? Mi duda nace porque no hace mucho vi un galpon con las caracteristicas descritas. Anexo imgen , ¿en que condiciones y que diseño se puede usar CONDUVEN?

GRACIAS POR TODOS SUS VALIOSOS APORTES

YouTube · #44

Radamanthi verifica los cálculos del sistema de placa base y pernos de anclaje. Yo tome los resultados de tu modelo SAP2000 y la conexión no verifica. Si ya están construyendo este galpón seria bueno que el que lo calculo se manifieste y defienda su diseño porque la verdad esta mal elaborado. Cuidado con esto.

Anexo te coloco los resultados que me arroja el RAM Connection de la unión.

#45

mccloud_1 escribió:Radamanthi verifica los cálculos del sistema de placa base y pernos de anclaje. Yo tome los resultados de tu modelo SAP2000 y la conexión no verifica. Si ya están construyendo este galpón seria bueno que el que lo calculo se manifieste y defienda su diseño porque la verdad esta mal elaborado. Cuidado con esto.

Anexo te coloco los resultados que me arroja el RAM Connection de la unión.

Vaya, se ve muy pero muy completo el RAM Connection, entrega una salida muy transparente, facil de comparar con cálculos manuales. Supera por mucho mis hojas de calculo jajaja!! Me gustaría comparar los resultados que entrega este programa con mis hojas de cálculo, donde lo puedo conseguir?.

De ante ojo se veia que esa conexión estaba muy mal diseñada, sin embargo nunca esta de mas demostrarlo a travez de cáculos... muy buen aporte el que has hecho.

#46

Dany Hernandez escribió:Me gustaría que me comente algo acerca de las consideraciones para el cálculo del espesor de la placa y también acerca del procedimiento del diseño de los pernos de anclaje.
Muchas gracias por todo.

Saludos amigo,

Revisando el documento que adjuntaste se me presenta la siguiente duda: En base a qué y cómo determinas esas dimensiones equivalentes N= 35.875 in y B = 17.5 in?

Suponiendo que estas dimensiones están bien... El procedimiento que usas, para el cálculo del espesor de la placa base, no me parece del todo adecuado. Si puedes sube un esquema de la placa base indicando las dimensiones “m” y “n” (incluyendo en este esquema la vista en planta del perfil y el Gusset plate sobre la placa base) que usas para el diseño así como el procedimiento de cálculo para N y B.

Con esta información será más fácil ayudarte y poder definir el procedimiento de cálculo más conveniente.

Me parece que estás calculando incorrectamente la fuerza de tracción sobre los anclajes. En tu caso tienes dos condiciones:

1.- Cuando la columna está sometida a fuerza axial de compresión y momento flector: Para este caso determinaste que estas en la condición de momentos pequeños, por lo que los anclajes no van a tomar fuerza de tracción alguna.

2.- Cuando la columna está sometida a fuerza axial de tracción y momento flector: En este caso si vas a tener tracción en los anclajes. Ya que hay momento y además la fuerza de tracción de la columna no está aplicada en el centroide del grupo de anclajes, no todos los anclajes van a estar igualmente traccionados (estando más traccionados los anclajes más alejados del grupo).

Para esta última condición (tracción en los anclajes) se debe verificar también el espesor de la placa base.

#47

PROYECTOR escribió:
mccloud_1 escribió:Radamanthi verifica los cálculos del sistema de placa base y pernos de anclaje. Yo tome los resultados de tu modelo SAP2000 y la conexión no verifica. Si ya están construyendo este galpón seria bueno que el que lo calculo se manifieste y defienda su diseño porque la verdad esta mal elaborado. Cuidado con esto.

Anexo te coloco los resultados que me arroja el RAM Connection de la unión.

Vaya, se ve muy pero muy completo el RAM Connection, entrega una salida muy transparente, facil de comparar con cálculos manuales. Supera por mucho mis hojas de calculo jajaja!! Me gustaría comparar los resultados que entrega este programa con mis hojas de cálculo, donde lo puedo conseguir?.

De ante ojo se veia que esa conexión estaba muy mal diseñada, sin embargo nunca esta de mas demostrarlo a travez de cáculos... muy buen aporte el que has hecho.

SolidWorks es otra opción... bueno!!!.. esta su servidor le entiende.
Imagen

#48

mccloud_1 escribió:Radamanthi verifica los cálculos del sistema de placa base y pernos de anclaje. Yo tome los resultados de tu modelo SAP2000 y la conexión no verifica. Si ya están construyendo este galpón seria bueno que el que lo calculo se manifieste y defienda su diseño porque la verdad esta mal elaborado. Cuidado con esto.

Anexo te coloco los resultados que me arroja el RAM Connection de la unión.

McCloud GRACIAS por el apoyo, busque el programa pero solo encontre el RM Adv ance de BENTLEY. Si dispones del link de descarga del RAM CONNECTION te lo agradeceria mucho. SIgo en la busqueda del programa.

#49

Amigos he visto hasta ahora que muchos programas de calculo no son compatibles con Win 7 y menos con el de 64 Bit. Investigando consegui una herramienta que me permite tener en mi PC varios sistemas operativos, se llama VIRTUALBOX.

En mi caso Tengo Win 7 de 64 Bit e instale una maquina virtual con Win Xp. Instale TODOS los programas de calculos y corren al PELO, Es como tener Varias computadoras en una sola.

Trate de colgarlo pero es algo pesado. Les anexo una imagen, espero les sea util la informacion.

#50

Amigos en varios foros he leido acerca de los perfiles CONDUVEN (ahora UNICON): Que no son sismicamente compactos, NO son ductiles, se diseñan con R=1, no son laminados en calientes y por ende no aplica la COVENIN 1618. Pero a menudo se les ve su uso en estructuras metalicas. Actualemente es lo que se consigue en el mercado y me gustaria conocer sus criterios para el diseño con estos perfiles.

Anexo dos archivos (referentes al tema de concreto armado) que me parecieron muy interesantes y que quiero compartir. He querido colgar mucha informacion que he conseguido pero resulta pesada, si alguien me pudiera indicar como hacerlo con mucho gusto se las hare llegar. Creo que lo hacen a traves de paginas como 4shared,s p am,etc.

Foros Ingeniería Civil

Cargas Ultimas para diseño de placas base

¿Quién está conectado?

Identificarse • Registrarse