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Re: Perfiles Properca

Publicado: Sab Abr 05, 2008 4:41 pm
por yucapareja
jdaniel437 escribió:Hola a todos, como lo prometido es deuda, adjunto les entrego 2 archivos con la lista de perfiles electrosoldados fabricados por Properca, uno es con la serie estandar y el otro con la llamada serie petrolera que son un poco más pesados y con mayor momento de inercia, espero que les sea de utilidad. Cuando prepare otros archivos de perfiles venezolanos, los subo.

Hasta luego
Gracias por el archivo, solo a tipo comentario para que tomes en cuenta a la hora de diseñar sobretodo con perfiles CONDUVEN (tubulares), estos perfiles no se pueden diseñar bajo la norma venezolana ya que esta no los contempla, estos tubos son perfiles laminados en frio que deben ser diseñados por la norma AISI, ademas debes tener mucho cuidado con las conexiones de estos elementos ya que hay que tener un conocimiento avanzado de pandeo local para que estos no fallen, ademas tampoco se recomienda soldarlos por que son de espesor muy pequeño y si el soldador "estornuda" le abre un agujero al perfil.....

solo a tipo comentario para que tengas cuidado.

Saludos

Publicado: Lun Abr 07, 2008 4:28 pm
por jdaniel437
Gracias yucapareja, lo tengo presente. Hoy subi otra consulta, la veras bajo el titulo Analisis Sismico con el ETABS o SAP y la norma Covenin. Estoy preparando otros archivos de perfiles y pronto los subire por aqui mismo,
Saludos y gracias

Perfiles CONDUVEN.

Publicado: Lun May 26, 2008 6:18 am
por ripach
Saludos,
Bajo el mismo procedimiento adoptado para hacer base de datos de perfiles SAP. Alguien hizó la base de perfiles CONDUVEN?

En euro.pro encontre los perfiles L elaborados por SIDOR y SIDETUR pero tambien existe una gamma de perfiles no comerciales para VZLA, lo que retrasa el proceso de escogencia. Existe una forma de extraer estos y colocarlos en una nueva base de datos?

Publicado: Lun May 26, 2008 4:32 pm
por jdaniel437
Saludos a todos, a continuación adjunto el archivo perfiles conduven.rar que contiene los perfiles conduven.
Espero que les sea de utilidad, por cierto, de donde bajo el archivo que contiene euro.pro?
hasta luego

******************
Editado. Se borro archivo porque contenia errores

Perfiles Euro.pro

Publicado: Mié May 28, 2008 2:02 pm
por ripach
Todas las versiones de SAP2K traen la base de datos de perfiles euro.pro, solamente desde un archivo de modelo, vaya a secciones y luego digale importar seccion. Por defecto creo que SAP2k deberia buscar originalemnte dode almacena sus modelos, pero las bases de datos de los perfiles las ubica en directorio donde el programa se instala.

Si alguien sabe mas sobre esto o las ultimas versiones sap no hacen esto, que me corrija.

Cualquier cosa mi email es xxxxxxx@hotmail.com.

Agradecido por el archivo.

se editó tu correo por incumplimiento de la reglas del foro

Re: Como crear lista de perfiles metalicos *.pro

Publicado: Mar Dic 16, 2008 2:50 pm
por juanmaning
Saludos desde Ecuador,
Si puedes crear tus propias "base de datos de secciones" (o por lo menos es la que utilizo) utilizando una hoja de calculo y un convertidor de archivos, pero tienes que tener primero las propiedades geometricas de los perfiles que vallas a utilizar (sean estandares o formas personalizadas.
Escribe a mi correo y te puedo enviar a tu direccion la solucion que utilizo.

Atte Inj. Juan M.

Re:

Publicado: Mar Dic 16, 2008 7:12 pm
por Quantumm
cavilg escribió:ya que está podrias hacer un comentario detallado (osea paso por paso)del uso del proper.
Saludos
Hola jdaniel437 :

Lamento no haber podido leer sus inquietudes desde el principio, pero es que desde hace ya bastante tiempo, el administrador de CONSTRUAPRENDE anduvo moviendo por ahi algunas cosas en el sitio, y a mi sistema no me llegan las réplicas de los mensajes en que participo o doy alguna asesoria, y no me es posible darles un adecuado seguimiento. Ya le he comentado algunas veces la situación para ver cómo lo puede solucionar pero hasta la fecha nada.

En fín, como le mencionaba en el post anterior, al dibujar en AutoCAD la sección del perfil que sea de su interés, lo exporta al programa con extensión de archivo DXF. Si dispone del Section Builder importa el archivo desde ahí, y el programa le calculará las propiedades de diseño necesarias, y asi sucesivamente hasta ir creando la biblioteca de perfiles. ( previamente hay que leer el manual en lo referente a Crear bases de perfiles personalizadas ).

Con respecto a su otra pregunta, el programa que utilizo principalmente es el rob-ot Millenium.

Un saludo

Re: Como crear lista de perfiles metalicos *.pro

Publicado: Mar Dic 16, 2008 7:49 pm
por jdaniel437
Gracias Quantumm, he creado archivos con extensión .pro con la hoja de calculo proper.xls. Aún no comprendo bien el procedimiento que describes, puedo dibujar la sección con el autocad, eso lo entiendo; pero no veo como importar el archivo .dxf desde el programa Section Builder, solo veo las opciones de exportar como .dxf la sección creada con el programa y de exportar con las propiedades como un archivo .pro.
Si por favor, puedes explicarme el procedimiento, agrdeciendote de antemano, tú respuesta
hasta luego

Re: Como crear lista de perfiles metalicos *.pro

Publicado: Mar Dic 16, 2008 8:26 pm
por Quantumm
El programa que utilizo permite la opción de dibujar la seccion de mi interés, y además de poder importar un dibujo con extensión DXF, ya una vez ahí el programa calcula todas las propiedades de diseño de acuerdo a la sección creada o importada.

Revise si el section Builder le permite importar dibujos, y si es así, revise qué extensiones de archivo le permite importar. Si no le permite la opción de importar archivos de dibujo lo más recomendable seria que continúe entonces como hasta ahora lo está haciendo.

Una de las ventajas de poder crear esta base de archivos, al menos en el programa que utilizo, es que puedo imprimir imágenes de la estructura en cualquier ángulo de perspectiva, con líneas ocultas o renderizada, pudiendo captar de una manera impresionante el arreglo de las vigas I, ángulos, polines, doble T, PER's, secciones compuestas, etc, y en consecuencia presentar una memoria de cálculo más profesional para que el cliente pueda "ver" como quedará su estructura o proyecto.

Algunas veces puede ser más fácil dibujar ciertas secciones de perfiles en AutoCAD o en algún otro programa de dibujo que en el mismo programa de cálculo.

Revise la opción que le comento y respóndame por mensaje privado para poder darle seguimiento a este tema, mientras el Administrador del sitio continúa trabajando en arreglar el inconveniente antes descrito.

Re: Como crear lista de perfiles metalicos *.pro

Publicado: Mié Dic 17, 2008 1:54 am
por nassiul
jdaniel437 escribió:Mi nombrte es Daniel Fernandez y soy de Venezuela y antes que nada un cordial saludo a todos los participantes. Soy nuevo usuario en este foro y tambien nuevo en el uso del ETABS y SAP2000, estoy en la etapa de aprendizaje. He visto que el ETABS posee unos archivos *.pro contentivos con la información referente a las propiedades de perfiles, por ejemplo de USA, de Europa, de la India, etc. mi consulta es la siguiente: es posible como usuario del programa crear estos archivos *.pro?, he visto que es posible añadir perfiles individualmente usando Define, Frame sections y Add SD y mediante la tabla Shape Properties ir colocando las dimensiones de los perfiles que pienso utilizar en mi modelo. Perfiles estos, fabricados aqui, en Venezuela, como por ejemplo, Conduven, Properca, etc. Pero estos perfiles asi creados solo son usados en el modelo en el que se esta trabajando en ese momento y no quedan almacenados en un archivo para su posterior uso en otro modelo. Esa es mi consulta y agradeciendoles de antemano su amable respuesta, se despide,
atentamente,
Ing. Daniel Fernandez
Hola, el fichero .pro que sap carga por defecto es el que tiene en el directorio de instalacion y se llama sections8.pro, si se cambia este por cualquiera de los que vienen (europeo, americano, indio...) cambian las secciones que cambian al inicio.
Con respecto a crear ficheros .pro, sap proporciona un fichero de excel donde se meten las propiedades y genera un fichero .pro. Solo hay que pedir este fichero a vuestro suministrador de sap.

Saludos al foro.

Re: Como crear lista de perfiles metalicos *.pro

Publicado: Mié Dic 17, 2008 6:08 am
por jdaniel437
Hola nassiul, gracias por tú comentario. en algunas respuestas más atras, de Construaprende me indicaron lo mismo y puede crear la lista de algunos perfiles que se fabrican aca en Venezuela, tales como: Properca y Conduven. Subi los archivos .pro correspondientes, para que sean de utilidad para quien los necesite. Es una buena herramienta para crear lista de perfiles que no se encuentran por defecto en el programa.
Gracias una vez más. Hasta luego

Re: Como crear lista de perfiles metalicos *.pro

Publicado: Mar Feb 17, 2009 10:40 am
por jdaniel437
Un cordial saludo a todos, semanas atras subi un archivo, Perfiles Conduven.rar el cual contiene la lista de perfiles tipo Box/Tube que se consiguen en Venezuela, bueno, el caso es que luego de usarlo con un modelo con el cual estoy practicando el uso del ETBAS me percate que el mismo no es adecuado para su uso, pues los perfiles que se eligen para el modelo en cuestion no verifican ni que se escojan los perfiles conservadoramente para las cargas impuestas.
Por lo antes expuesto es que les pido que no lo sigan usando.
Tambien quisiera consultar a los administradores, si se puede considerar el cierre de este tema expuesto aqui por mi, pues el mismo se puede prestar a confusiones y no es mi intención. Reconozco que me equivoque al preparar dicho archivo y me gustaria que pudieran cerrar el tema.
Gracias

Re: Como crear lista de perfiles metalicos *.pro

Publicado: Mié Feb 18, 2009 12:00 am
por nassiul
Por favor, di cual es el error cometido, para poder chequear nuestros modelos.

saludos.

Re: Como crear lista de perfiles metalicos *.pro

Publicado: Mié Feb 18, 2009 6:12 am
por jdaniel437
Pienso que en la hoja de calculo que use para crear la lista de perfiles, es decir, proper.xls, no estableci todas las propiedades geometricas correspondientes. Si bien aparecen el momento de inercia, el modulo de sección, etc. faltan otras, por lo cual cuando el programa ETBAS realiza el diseño segun la norma AISC-LRFD, no encuentra los datos necesarios para completar el diseño y en consecuencia los perfiles no verifican ni a flexión, ni a flexocompresión, etc. lo puedes comprobar corriendo una pequeña estructura.
Claro, esto me sucedio a mi, si por favor, lo pueden verificar ustedes tambien. Y comparen esa mismo modelo que realicen usando, por ejemplo, perfiles tubulares europeos o americanos y verán que para esos perfiles si se verifican las normas.

Re: Como crear lista de perfiles metalicos *.pro

Publicado: Mié Feb 18, 2009 6:21 am
por jdaniel437
A continuación les adjunto un pequeño modelo donde use perfiles conduven creados con la hoja de calculo proper.xls. Dichos perfiles estan sobredimensionados para ese modelo y asi y todo no verfican. Claro, es por el error que probablemente cometi, pues con unos perfiles menores y diseñando manualmente si verificarian.

Re:

Publicado: Lun Abr 20, 2009 9:53 am
por alexarabbo
jdaniel437 escribió:Saludos a todos, a continuación adjunto el archivo perfiles conduven.rar que contiene los perfiles conduven.
Espero que les sea de utilidad, por cierto, de donde bajo el archivo que contiene euro.pro?
hasta luego
Hola amigo. Baje el archivo adjunto, solo que cuando intento abrirlo con ETABS me dice que tiene error en leerlo. Con que versión puedo importarlo? o es solo para SAP?

GRACIAS

Re: Como crear lista de perfiles metalicos *.pro

Publicado: Vie Ago 14, 2009 10:24 pm
por jdaniel437
Hola alexarabbo, un cordial saludo. Te refieres al archivo de los perfiles conduven o al archivo del modelo? si es el de los perfiles te recomiendo que no lo uses pues no esta bien elaborado. En cuanto al archivo del modelo, el mismo es de una estructura metalica con perfiles conduven modelada con el ETBAS V9.5 precisamente para indicarles que el archivo de los perfiles conduven no esta bien.

Hasta luego

Re: Como crear lista de perfiles metalicos *.pro

Publicado: Mar Ago 18, 2009 2:05 pm
por OPTIMUS PRIME
construaprende escribió:
jdaniel437 escribió:Mi nombrte es Daniel Fernandez y soy de Venezuela y antes que nada un cordial saludo a todos los participantes. Soy nuevo usuario en este foro y tambien nuevo en el uso del ETABS y SAP2000, estoy en la etapa de aprendizaje. He visto que el ETABS posee unos archivos *.pro contentivos con la información referente a las propiedades de perfiles, por ejemplo de USA, de Europa, de la India, etc. mi consulta es la siguiente: es posible como usuario del programa crear estos archivos *.pro?, he visto que es posible añadir perfiles individualmente usando Define, Frame sections y Add SD y mediante la tabla Shape Properties ir colocando las dimensiones de los perfiles que pienso utilizar en mi modelo. Perfiles estos, fabricados aqui, en Venezuela, como por ejemplo, Conduven, Properca, etc. Pero estos perfiles asi creados solo son usados en el modelo en el que se esta trabajando en ese momento y no quedan almacenados en un archivo para su posterior uso en otro modelo. Esa es mi consulta y agradeciendoles de antemano su amable respuesta, se despide,
atentamente,
Ing. Daniel Fernandez
Hola
Yo lo que hice fue crear un modelo base donde introduje todos los perfiles que utilizo en mis modelos y lo guarde. despues a la hora de comenzar con un modelo nuevo pincho la opcion New Modelo, despues escojo la opcion choose.edb y escojo mi modelo base en la carpeta donde lo tengo guardado, alli estan cargados todos los perfiles que necesito habitualmente, es mas alli quedan guardadas todas las combinaciones de cargas, sismo... despues donde coloco la distribucion de grillas que reqiuiere mi nuevo modelo...y comienzo a trabajar en el añadiendo o quitando lo que requiero

Lee:
http://foros.construaprende.com/persona ... t2128.html

Saludos
nassiul escribió:
jdaniel437 escribió:Mi nombrte es Daniel Fernandez y soy de Venezuela y antes que nada un cordial saludo a todos los participantes. Soy nuevo usuario en este foro y tambien nuevo en el uso del ETABS y SAP2000, estoy en la etapa de aprendizaje. He visto que el ETABS posee unos archivos *.pro contentivos con la información referente a las propiedades de perfiles, por ejemplo de USA, de Europa, de la India, etc. mi consulta es la siguiente: es posible como usuario del programa crear estos archivos *.pro?, he visto que es posible añadir perfiles individualmente usando Define, Frame sections y Add SD y mediante la tabla Shape Properties ir colocando las dimensiones de los perfiles que pienso utilizar en mi modelo. Perfiles estos, fabricados aqui, en Venezuela, como por ejemplo, Conduven, Properca, etc. Pero estos perfiles asi creados solo son usados en el modelo en el que se esta trabajando en ese momento y no quedan almacenados en un archivo para su posterior uso en otro modelo. Esa es mi consulta y agradeciendoles de antemano su amable respuesta, se despide,
atentamente,
Ing. Daniel Fernandez
Hola, el fichero .pro que sap carga por defecto es el que tiene en el directorio de instalacion y se llama sections8.pro, si se cambia este por cualquiera de los que vienen (europeo, americano, indio...) cambian las secciones que cambian al inicio.
Con respecto a crear ficheros .pro, sap proporciona un fichero de excel donde se meten las propiedades y genera un fichero .pro. Solo hay que pedir este fichero a vuestro suministrador de sap.

Saludos al foro.

Re: Como crear lista de perfiles metalicos *.pro

Publicado: Lun Ago 24, 2009 11:10 pm
por jdaniel437
Un cordial saludo a todos, en referencia a este tema, en mis comentarios en la pagina 3, explico que el archivo .pro que elabore no debe ser usado por Ustedes pues contiene defectos en algunas de las variables.

Sugiero a los admisnistradores de Construaprende que por favor elimen este tema presentado por mi pues produce confusión y pido disculpas a todos, mi intención era colaborar pero no elabore el archivo correctamente y su uso resulta inadecuado.

Gracias

Re: Como crear lista de perfiles metalicos *.pro

Publicado: Mar Ago 25, 2009 2:15 am
por construaprende
jdaniel437 escribió:Un cordial saludo a todos, en referencia a este tema, en mis comentarios en la pagina 3, explico que el archivo .pro que elabore no debe ser usado por Ustedes pues contiene defectos en algunas de las variables.

Sugiero a los admisnistradores de Construaprende que por favor elimen este tema presentado por mi pues produce confusión y pido disculpas a todos, mi intención era colaborar pero no elabore el archivo correctamente y su uso resulta inadecuado.

Gracias
Hola
El tema se deja abierto, pero los archivos se borraron

Saludos

Re: Como crear lista de perfiles metalicos *.pro

Publicado: Mar Jul 20, 2010 10:52 pm
por franklinmon
jdaniel437 escribió:Pienso que en la hoja de calculo que use para crear la lista de perfiles, es decir, proper.xls, no estableci todas las propiedades geometricas correspondientes. Si bien aparecen el momento de inercia, el modulo de sección, etc. faltan otras, por lo cual cuando el programa ETBAS realiza el diseño segun la norma AISC-LRFD, no encuentra los datos necesarios para completar el diseño y en consecuencia los perfiles no verifican ni a flexión, ni a flexocompresión, etc. lo puedes comprobar corriendo una pequeña estructura.
Claro, esto me sucedio a mi, si por favor, lo pueden verificar ustedes tambien. Y comparen esa mismo modelo que realicen usando, por ejemplo, perfiles tubulares europeos o americanos y verán que para esos perfiles si se verifican las normas.

cuando dice que no establecio todas las propiedades geometricas correspondiente, se refiere a que faltaron columnas por llenar en la hoja de calculo Proper.xls, si es asi esto a que se debio? sera que las tablas de propiedades elaboradas por el fabricante no contiene los datos necesarios para vaciarlos en la hoja de calculo y elaborar los *.PRO?

otra cosa una vez se dio cuenta del erros, volvio a intertar generar el archivo *.PRO percatandose de no cometer el mismo error o simplente decistio

soy de venezuela y tengo que calcular unos galpones para el proyecto comunitario necesario para obtener mi titulo, y en este momento me encutro con este mismo dilemas de los *.PRO bien sean de CONDUVEN ó de PROPERCA

Re: Como crear lista de perfiles metalicos *.pro

Publicado: Mié Jul 21, 2010 9:13 am
por jdaniel437
Hola franklinmon. Cuando inicie este tema tenia la inquietud de crear una base de datos con los perfiles venezolanos y para ello un miembro del Foro subio el archivo proper.xls, que es una hoja de calculo excel, suministrada por el fabricante del software a sus clientes para que elaboren ellos mismos dichas bases de datos de perfiles. El caso es que probablemente algo hice mal pero por otro lado investigando más en el tema salieron a relucir otros aspectos de la cuestión y es que en las Normas Covenin 1618 no esta prevsito lo referente a el uso de perfiles tubulares o tipo box laminados en frio como los perfiles Conduven; hay miembros del Foro que tambien han expresado sus comentarios al respecto de esta materia y refieren que hay estudios de la ULA en que estos perfiles no verifican las condiciones de ductilidad. Por esta razón desisti de seguir intentando crear una base de datos, tambien por cuestiones de tiempo no segui intentandolo con otros perfiles, tales como los Properca ( si estan normalizados ), Sidetur, etc. que si cumplen con las verficaciones estipuladas en las Norma.

Los perfiles Conduven en apariencia resultan muy practicos para la ejecución de todo tipo de estructuras y asi se ve en la practica, por todas partes hay estructuras construidas con ellos y las que siguen y se seguiran construyendo, pero por alguna razón será que no estan previstos en la Norma; las investigaciones y estudios han de hacerse publicos prontamente para poder disipar o aclarar las dudas al respecto; si no verifican las condiciones de estabilidad, pandeo, ductilididad, metodo de fabricación, etc. el fabricante tendra que hacer algo al respecto, o si todo esto es infundado tambien de parte de Covenin, han de hacer algo en ese sentido, pues hay mucha incertidumbre y lo que esta en juego es la vida de las personas que ocupan y ocuparan las estructuras construidas con estos perfiles, en caso de sismo. Hay que estar atentos a esto. En lo particular hasta que no se aclare esta situación no estoy usandolos en mis proyectos. Recomiendo a mis clientes otros perfiles que si estan normalizados.

Tambien soy venezolano y estoy muy atento a todo esto pues desde que me gradue ha habido esta incertidumbre con los perfiles Conduven y aún siguen las dudas y no hay claridad o sinceridad en las partes involucradas para dar respuesta satisfactoria.

Re: Re:

Publicado: Mié Jul 21, 2010 10:08 am
por davidarellano
alexarabbo escribió:
jdaniel437 escribió:Saludos a todos, a continuación adjunto el archivo perfiles conduven.rar que contiene los perfiles conduven.
Espero que les sea de utilidad, por cierto, de donde bajo el archivo que contiene euro.pro?
hasta luego
Hola amigo. Baje el archivo adjunto, solo que cuando intento abrirlo con ETABS me dice que tiene error en leerlo. Con que versión puedo importarlo? o es solo para SAP?

GRACIAS
"Hola
Yo lo que hice fue crear un modelo base donde introduje todos los perfiles que utilizo en mis modelos y lo guarde. despues a la hora de comenzar con un modelo nuevo pincho la opcion New Modelo, despues escojo la opcion choose.edb y escojo mi modelo base en la carpeta donde lo tengo guardado, alli estan cargados todos los perfiles que necesito habitualmente, es mas alli quedan guardadas todas las combinaciones de cargas, sismo... despues donde coloco la distribucion de grillas que reqiuiere mi nuevo modelo...y comienzo a trabajar en el añadiendo o quitando lo que requiero" Experiencia de Lee

Esta es una buena solucion, utilizando el designar pro 8 incluido en el mismo programa; se me ocurre que abras un nuevo proyecto llamandole por ejemplo: secciones pro, y ahi creas todos los perfiles que se te entoje, y lo tomas como archivo BASE, cuando quieras un nuevo proyecto habres este y lo cuardas "como" (dandole un nombre diferente, el Ingeniero Maccloud colgo un tutorial pàra crear archivo EXCELENTE

Re: Como crear lista de perfiles metalicos *.pro

Publicado: Mié Jul 21, 2010 11:20 am
por nassiul
No es mala solución, pero tiene un problema, que cuando importas en sap eliges la calidad del acero, si haces lo que propones y te tienes poner perfiles con una calidad de acero diferente, seguramente lo pases por alto.

Ojo también pq sap de la versión 10 a la 11 cambió los nombres de los perfiles (europeos al menos), por ejemplo HE100B a HE100-B, y eso me hado algun que otro dolor de cabeza cuando hay que revisar modelos antiguos.

saludos.

Re: Como crear lista de perfiles metalicos *.pro

Publicado: Mié Jul 21, 2010 12:31 pm
por davidarellano
nassiul escribió:No es mala solución, pero tiene un problema, que cuando importas en sap eliges la calidad del acero, si haces lo que propones y te tienes poner perfiles con una calidad de acero diferente, seguramente lo pases por alto.

Ojo también pq sap de la versión 10 a la 11 cambió los nombres de los perfiles (europeos al menos), por ejemplo HE100B a HE100-B, y eso me hado algun que otro dolor de cabeza cuando hay que revisar modelos antiguos.

saludos.
Una vez que havres el aechivo "base", puedes editar los perfiles y/o materiales, crear modificar, borrar etc