Meshar o no meshar...

[cttrot]

La consulta es simple, ¿es necesario meshar elementos tipo muros cuando estos son muy esbeltos? - una relacion largo/ancho que mas parece columna que muro.
Lo consulto puesto que en un análisis tipo realizado, en un elemento de espesor 0.25m y largo 1.00m, al no meshar el elemento, el diseño es mucho mas conservador, disminuyendo considerablemente su cuantia al momento de dividirlo en elementos mas pequeños...
Ahora bien, la pregunta que cae de cajon es: ¿Con que cuantía diseño? - la grande sin meshar o la menor aplicando el meshado...
Slds.

[ReneM]

Hola, para obtener un buen comportamineto debes generar un mallado del orden 3 a 1 como mínimo.

[mgjopia]

sabes que lo mas complicado que encuentro es el enmallado que le damos a nuestro modelo. yo lo que aho cuanto tengo dudas es comparar. con un modelo de barras y el de emlementos finitos. El otro dia calculando un edificio de 11 pisos por elementos finitos y comparando con elementos de barras obtuve casi los mismos valores sin dividir los muros. pero despues estaba haciendo un edificio de 5 pisos y pense que sin dividir tambien iba a tener resultados parecidos con el modelo de barras pero no. tuve que buscar el enmallado de los muros para que me diera parecido al modelo de barras. lo malo que he encontrado en el metodo de elementos finitos por el Etabs es que los modos se acoplan con mayor facilidad que con un modelo de barras

[mgf2004]

borrado

[mgjopia]

mgf2004:
....para que me diera parecido al modelo de barras. lo malo que he encontrado en el metodo de elementos finitos por el Etabs es que los modos se acoplan con mayor facilidad que con un modelo de barras.
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me refiero al aporte de cada modo. porque digo que tiende a acoplar los modos. pues me he fijado que en el modelo de barras me da:

modo T %masa
6 0.324 15%
7 0.321 10%
8 0.315 8%

y por elementos finitos

modo T %masa
4 0.322 33%
y no importa a veces el tipo de enmallado que le demos al modelo igual acopla los modos

[jlramoscruz]

DEPENDE DE LA CONCEPCION DEL MODELO... ES DIFERENTE MODELAR UN MURO DE 3.00 M DE LARGO POR 2.65M DE ALTO POR ELEMENTOS BARRAS QUE POR ELEMENTOS SHELL

[mgf2004]

Debe uno confiar en los programas de elementos finitos ???
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Mi respuesta es: mucho cuidado, cuando se tienen modelos
con una fuerte asimetria de rigideces.

Ejemplo:
.-Modelo sin asimetria de rigideces.
.-Carga utilizada (Carga Muerta Uniforme en la losa del piso).

Resultados:
Cortante en ETABS =17.42 K (columnas grafica 1)
Cortante en sta d=11.30 k (columna grafica 2)
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Observaciones:
La diferencia de resultados es enorme, supongamos
que los modelos tiene un 30% de errror por parte
del usuario, AUN ASI la diferencia no
disminuye a un 5% entre el Etabs y sta d.
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Si este modelo fuera analizado con el sap2000,
aun asi no coinciden los resultados con el Etabs.
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y es mas si el mismo modelo lo analizo con
un Etabs v9 y un Etabs v8, tampoco coinciden
a plenitud los resultados...?
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CONCLUSIONES:
1)
Por lo anterior, Hay que utilizar los programas
de elementos finitos con mucho críterio.
2)
Los modelos a base de barras, todoooooos
los programas son excelentes en sus resultados.
3)
En México (y con razón ....... el miedo no anda en Burro),
los edificio de mas de 20 pisos,
son checados con 4 programas diferentes,
y es debido a que los modelos con elementos
finitos no coinciden en sus resultados de un programa a otro.,
y ya no quiero ni pensar en los resultados que tendria
con la aplicacion del metodo PUSHOVER
en modelos CON ELEMENTOS FINITOS.



saludos.