Buenas tardes, les pido me colaboren con esta duda.
Estoy realizando un diseño en el cual se empleara una losa maciza de 10cm de espesor sobre perfileria metalica(IPE), con pórticos en concreto reforzado.
Bueno al momento de diseñar como requiero también el diseño de la losa asigne en las propiedades la losa como shell-thin y tipo slab, los perfiles metálicos están pinados.
Cuando corro el programa las viguetas (IPE) al estar pinadas deberían presentar un diagrama de momento con valores positivos y 0 en los extremos, pero me presenta un diagrama con valores diferentes (Positivos y negativos) ademas al momento de realizar el chequeo manual (comparar de manera manual que la carga aplicada por aferencia corresponda a la del programa) no concuerda y tiene valores diferentes.
Pero al momento de modelar como membrana si lo realiza adecuadamente, quisiera que me pudieran ayudar con esto y como realizar el modelo adecuadamente.
Adjunto dos imagenes de como cambia la distribucion de cortante y momento en las viguetas al cambiar las propiedades de la losa.
De antemano muchas gracias .
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Ayuda con Propiedades de losa de entrepiso.
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Agrega al menos 2 Etiquetas en tu tema, indicando:
1) Nombre Programa (Ejemplo: etabs, sap2000, safe, csibridge, perform3d)
2) Nombre Programa con versión (Ejemplo: sap2000v19, sap2000v18, etabs2016, etabs2015, safe2016)
Adjunta archivos
A) El archivo de tu modelo (.EDB) comprimido.
B) Imágen en caso de una duda específica
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Sube el modelo, tal vez esté tomando esfuerzos en otros planos, ya revisaste el diagrama que te genera el shell?
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- jcoronellr
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Saludos raul9310x
Este tema se ha tratado bastante en este foro, el elemento shell tiene mas grado de libertad que el elemento membrana, en otras palabras el elemento shell aporta rigidez al sistema, mientras que el elemento membrana no.
Revisar en el foro el tema de losas tipo shell y losas tipo membrana.
Ing. Jaime
Este tema se ha tratado bastante en este foro, el elemento shell tiene mas grado de libertad que el elemento membrana, en otras palabras el elemento shell aporta rigidez al sistema, mientras que el elemento membrana no.
Revisar en el foro el tema de losas tipo shell y losas tipo membrana.
Ing. Jaime
Hola,
esto sucede porque el elemento tipo shell posee una rigidez a la flexión fuera del plano que está saboteando el comportamiento de los extremos de tus viguetas. Mientras estos extremos desean girar libremente, el elemento tipo shell no les deja y aplica momentos puntuales a la viga, provocando saltos en su diagrama de momentos.
Lo que te recomendaría es que hagas dos modelos. Un primer modelo para el diseño exclusivo de la losa maciza, usando un modelo tipo thin shell con un mesh adecuado. Y un segundo modelo para el diseño de todos los demás elementos (vigas, viguetas, columnas, etc), usando para la losa un modelo tipo membrana para que se use exclusivamente para transmitir cargas.
Saludos
esto sucede porque el elemento tipo shell posee una rigidez a la flexión fuera del plano que está saboteando el comportamiento de los extremos de tus viguetas. Mientras estos extremos desean girar libremente, el elemento tipo shell no les deja y aplica momentos puntuales a la viga, provocando saltos en su diagrama de momentos.
Lo que te recomendaría es que hagas dos modelos. Un primer modelo para el diseño exclusivo de la losa maciza, usando un modelo tipo thin shell con un mesh adecuado. Y un segundo modelo para el diseño de todos los demás elementos (vigas, viguetas, columnas, etc), usando para la losa un modelo tipo membrana para que se use exclusivamente para transmitir cargas.
Saludos
- jcoronellr
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Saludos, Las cosas tienen nombre, ahi no existe ningun saboteo, es el comportamiento del elemento shell que esta mal modelado, si al programa le metes basura te da basura.DesTruct escribió: ↑Jue May 10, 2018 8:43 am Hola,
esto sucede porque el elemento tipo shell posee una rigidez a la flexión fuera del plano que está saboteando el comportamiento de los extremos de tus viguetas. Mientras estos extremos desean girar libremente, el elemento tipo shell no les deja y aplica momentos puntuales a la viga, provocando saltos en su diagrama de momentos.
ING. Jaime
Última edición por pannus0 el Dom May 13, 2018 11:10 am, editado 1 vez en total.
Razón: edite tu post porque en una misma linea pones la cita de y tu respuesta , por lo que se llaga a confundir tu respuesta
Razón: edite tu post porque en una misma linea pones la cita de y tu respuesta , por lo que se llaga a confundir tu respuesta
DesTruct escribió: ↑Jue May 10, 2018 8:43 am Hola,
esto sucede porque el elemento tipo shell posee una rigidez a la flexión fuera del plano que está saboteando el comportamiento de los extremos de tus viguetas. Mientras estos extremos desean girar libremente, el elemento tipo shell no les deja y aplica momentos puntuales a la viga, provocando saltos en su diagrama de momentos.
Lo que te recomendaría es que hagas dos modelos. Un primer modelo para el diseño exclusivo de la losa maciza, usando un modelo tipo thin shell con un mesh adecuado. Y un segundo modelo para el diseño de todos los demás elementos (vigas, viguetas, columnas, etc), usando para la losa un modelo tipo membrana para que se use exclusivamente para transmitir cargas.
Saludos
Saludos, DesTruct y demas participantes que me ayudan en este foro.
Seguí tus recomendaciones realizando dos modelos como lo sugieres, efectivamente al asignar una losa tipo membrana el modelo corre perfectamente con coherencia en los diagramas de momento y cortante.
Para el diseño de la losa tras la recomendación de algunos profesionales mas experimentados procedí a realizar un modelo con la losa como tipo membrana realizando un mesh adecuado quitando los efectos P-Delta y las cargas sísmicas, obteniendo valores de momento maximos en las losas.
Por separado en una hoja de excel, verifique el momento máximo asignando secciones de refuerzo y chequeando que el valor de momento resistente obtenido con el refuerzo asignado sea mayor al obtenido en el programa.
Gracias y Saludos.
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