Foros Ingeniería Civil

Saludos.-

Quisiera saber cómo modelar en ETABS un galpón de 24 metros de luz con cerchas formadas por PERFILES DE SECCION DOBLE TIPO L DE ALAS IGUALES, separados 20 cms.- Cada pórtico está separado 6 metros.-
Gracias.-

Saludos, seria mejor si subieras el plano del galpon, vista en planta y elevacion. Fijate que no has dado el ancho de la nave, altura. etc.

Revisa este Link que creo que te ayudara mucho
http://vimeo.com/search/videos/search:E ... :thumbnail

dojosem escribió:Revisa este Link que creo que te ayudara mucho
http://vimeo.com/search/videos/search:E ... :thumbnail

EL video ya no aparece, si lo tienes subelo a megaupload o rapidshare para descargarlo y verlo.

Saludos

va de retruque
http://vimeo.com/search/videos/search:E ... Z/36828dee
donde dice click le das y aparecen

Buenas tardes.-
Adjunto el esquema de la cercha de ángulos l de alas iguales separados 20 centímetros.-

Muchas gracias.-

FREDDYS ROJAS escribió:Buenas tardes.-
Adjunto el esquema de la cercha de ángulos l de alas iguales separados 20 centímetros.-

Muchas gracias.-

Saludos, no se adjunto nada.

Estimado Freddys Rojas:

Le voy a comentar los pasos que yo sigo habitualmente:

1) Modelar en 2 dimensiones el pórtico principal, y en 3d el primero y segundo para dimensionar los arriostramientos. Obviamente estamos hablando de un elemento que esté sometido a acciones habituales de una nave industrial (nieve, viento, sismo despreciable...).

2) Definir la sección con doble angular como una sección simple (el área y momentos de inercia e introduciéndolos en el análisis). Después habrá que dimensionar las presillas (básicamente las distancias entre ellas para los elementos sometidos a compresión). No sé qué norma estará utilizando pero el EC3 da prescripciones para determinar la longitud de pandeo de estos elementos.

Una recomendación para esta estructura: es posible que los Estados Límite de Servicio (deformaciones) sean más restrictivos que los Estado Límite Último (resistencia y estabilidad). Por tanto, puede proceder a la ejecución de contraflechas para optimizar la estructura.

Un saludo:

Juan José

Disculpas.- Ahora sÍ.-

Esa plancha o pletina que estas colocando entre los ángulos para separar 20 cm no te va a funcionar puesto que no te dará la suficiente rigidez para mantener la unión entre los elementos. Te aconsejo que cambies el sistema de presilla que tienes definido por otro que rigidice la cercha.

Saludos.

Saludos, maccloud.-

Pienso arriostrar en todos los nodos con ángulos tipo L dobles.- Lo que no sé es cómo modelar en etabs.- Si por cada par de cerchas coloco dos ejes separados 20 cm., las arriostro y replico 5 veces, obtendría el galpón de 30 metros de largo.- El problema serían los apoyos que crea Etabs, separados 20 cm.,cuando realmente tengo un sólo apoyo.- Esta parte no se cómo resolverla.-
Gracias.-

Cuando Definas las cercha utiliza la opción Add Double Angle en el menú Define> Frame Sections...

En la separación espalda con espalda de los angulos es donde especificas los 20 cm. De esta forma tendrás solo un nodo en los apoyos. Tal como lo tienes pensado hasta ahora estas perdiendo la propiedad que los ángulos dobles trabajen como un solo elemento. Por cierto esa separación de 20 cm me parece exagerada, con 2 cm como máximo es suficiente.

Saludos.

Saludos, mccloud.-
La separación es por estética y para rigidizar la estructura para facilitar el montaje.- Intenté colocando 20 cm como dices y da error.- Parece que la opción de ángulos dobles acepta poca separación.-
Gracias.-

Modela el elemento con el Section Designer y haz la siguiente prueba. Modela varios con distintas separaciones desde las que están pegadas espalda con espalda hasta la que tiene 20cm de separación y me comentas como te dan los resultados de Inercia, Área, Radio de Giro y Modulo de Sección con cada una a ver como resulta mejor. Lo de estética no tiene mucho sentido, después de todo, es un galpón lo que estas diseñando y vaina mas fea que un galpón no hay a nivel de obra y diseño arquitectónico.

Buenas tardes, mccloud_1.-
Estaba equivocado metiendo los datos.- Sí se pueden colocar ángulos dobles separados 20 cm.-
Separacion de los perfiles: 1 cm.-

VALORES EN METROS.

Momento de inercia eje 3 : 2.193*10 elev. a la -7
" " " " " 2 : 5.673*10 elev. a la -7
Módulo de sección eje 3 :6.998 *10 elev. a la -6
Módulo de sección eje 2 : 1.031*10 elev. a la -5

Separación 20 cm.-

Momento de inercia eje 3 :1.769*10 elev. a la -7
" " " " 2: 7.90*10 elev. a la -6
Módulo de sección eje 3 : 5.629*10 elev. al -6
" " " " 2: 6.325*10 elev. a la -5

Corrí las dos versiones ( 1 cm y 20 de separación) con una carga nodal de 100 kg. y los desplazamientos de los nudos estan muy parecidos.-

FREDDYS ROJAS escribió:Saludos, mccloud.-
La separación es por estética y para rigidizar la estructura para facilitar el montaje.- Intenté colocando 20 cm como dices y da error.- Parece que la opción de ángulos dobles acepta poca separación.-
Gracias.-

Saludos amigo.

Con una separación tan grande ya es dificil hacer que los angulos trabajen como una unidad, por esta razon yo no los modelaria usando la opcion del programa para definir secciones de doble angulo, tampoco usaria el section designer.

Una manera sencilla de modelar esto es simplemente replicando la cercha 20cm (quedaria como una cercha tipo cajon) y para unir esto a la columna puedes usar un constraint tipo equal o tipo body.

El que trabajen como un solo elemento no es el único problema, luego viene el tema de las conexiones. Como las piensas hacer Freddys?????? No hay porque inventar tanto (con el programa y con la ingeniería) ni que estuviéramos descubriendo el agua tibia o la rueda.

Estimado:

Yo procedería de la siguiente forma:

1) Calcular con Section Builder las características mecánicas de la sección (separado 20 centímetros).
2) Calcular la cercha considerando como longitudines de pandeo:
- Plano del pórtico: distancia entre diagonales/montantes
- Plano perpendicular al pórtico: distancia entre correas (si hubiera succión, mucho cuidado, porque la longitud de pandeo para el cordón inferior sería la longitud completa de la nave si no se arriostra).
3) Calcular la distancia entre presillas para que no pandeen los cordones individualmente. Lo que yo haría es considerar la compresión que obtenga del programa y dividirlo por dos (en el fondo será la compresión que tendrá cada perfil ángulo por separado). Después tantear para qué longitud entre presillas cumpliría.

Este procedimiento no es el habitual que se sigue (al menos según EC), pero tampoco la sección podría definirse como habitual. Por cierto: ¿ha pensado en cómo realizar el apoyo en los pilares?

Un saludo:

Juan José