PRIMER TEMA EN SECCION DEL ING. RODRIGUEZ

[Emmanuel Rodriguez]

[quote="Ricardo Alex"]Saludos para todos, quisiera q porfavor revisen mi modelo y si tienen alguna sugerencia respecto a ello. El espectro de pseudoaceleraciones lo obtuve de la norma peruana considerando Z=0.3, U=1, S=1.2, Rx=7 Ry=3
Gracias de antemano.
PD: ETABS Vers. 8.2.7


sugerencia: si las ordenadas espectrales de su espectro de diseño estan
en unidades para la aceleracion en m/s2, su factor de la
escala del espectro esta correcto.

usar un factor de rigidez en las vigas que estan unidas a los
muros.

tiene que incluir el peso propio en la definicion de masas.

el modelo estructural tiene escaleras, vuelos y un apendice..
estos son considerados elementos secundarios y no tienen
que modelarse en un modelo estructural, a menos que sea
una rehabilitacion o retrofit............

no es necesario hacerle un mesh manual a los muros de
mamposteria y crear tantos apoyos en la estructura, usted
esta en el etabs , no en el sap.......

si los muros de mamposteria estan en contacto con la
estructura es correcto incluirlo en el modelaje y tambien
se puede analizar esta mamposteria con el metodo del
puntal equivalente sea concentrico o no........................


estamos de acuerdo??

[Emmanuel Rodriguez]

Atentamente Ing. Rodriguez y compañeros del mundo de las estructuras, les envio un trabajo que realice para un curso que llevo aca en lima, un analisis dinamico segun norma Sismoresistenete E.030, revisenlo ojala les sirva y puedan comentar acerca de el, quizas hay cosas para mejorar.

Aprovecho para pedirles informacion sobre pilotes, obras portuarias.

Adjuntare:
1.- Analisis en etabs
2.- Hoja pdf, con analisis y predimensionamiento

Saludos desde Lima Peru.

COMENTARIO: esta confusa la asignacion en losas y vigas con la
misma carga [live]..........

en el peso de la losa esta incluida la tabiqueria, porque
no se incluye en el modelo?

como usted sabe que el peso total a considerar en el
analisis sismico es el adecuado, calcule el peso por piso
manualmente y luego compare con el calculado por el
etabs, para chequear si esta correcto y luego proseguir
con el analisis.

ok

[Emmanuel Rodriguez]

Atentamente Ing. Rodriguez y compañeros del mundo de las estructuras, les envio un trabajo que realice para un curso que llevo aca en lima, un analisis dinamico segun norma Sismoresistenete E.030, revisenlo ojala les sirva y puedan comentar acerca de el, quizas hay cosas para mejorar.

Aprovecho para pedirles informacion sobre pilotes, obras portuarias.

Adjuntare:
1.- Analisis en etabs
2.- Hoja pdf, con analisis y predimensionamiento

Saludos desde Lima Peru.

COMENTARIO: esta confusa la asignacion en losas y vigas con la
misma carga [live]..........

en el peso de la losa esta incluida la tabiqueria, porque
no se incluye en el modelo?

como usted sabe que el peso total a considerar en el
analisis sismico es el adecuado, calcule el peso por piso
manualmente y luego compare con el calculado por el
etabs, para chequear si esta correcto y luego proseguir
con el analisis.

ok















Revisando los cd de datos y archivos encontre un programita sobre
escalera......1) enter...2) click en fila......3) click en escalera ........
y 4) star..........poner datos y ver los resultados.....es util para chequear
el analisis manual de escalera...................

[escolopa]

Una pregunta, tendran algo de informacion sobre diseño y analisis de escaleras helicoidales, papers o software..... he estado diseñando unas y me seria muy util.... GRACIAS!!!

[gmtxx]

En el ejemplo la considerar el peso de las losas, he considerado un material que considere en cuenta el peso de la tabiquería, acabados, peso propio.

He considerado una carga viva similar en losas y vigas, para simplificar el problema, esta bien?.

Favor hagan sugerencias al analisis para ir mejorando el criteriod e analisis.
Saludos.

[Ricardo Alex]

Saludos para todos, quisiera q porfavor revisen mi modelo y si tienen alguna sugerencia respecto a ello. El espectro de pseudoaceleraciones lo obtuve de la norma peruana considerando Z=0.3, U=1, S=1.2, Rx=7 Ry=3
Gracias de antemano.
PD: ETABS Vers. 8.2.7


sugerencia: si las ordenadas espectrales de su espectro de diseño estan
en unidades para la aceleracion en m/s2, su factor de la
escala del espectro esta correcto.

usar un factor de rigidez en las vigas que estan unidas a los
muros.

tiene que incluir el peso propio en la definicion de masas.

el modelo estructural tiene escaleras, vuelos y un apendice..
estos son considerados elementos secundarios y no tienen
que modelarse en un modelo estructural, a menos que sea
una rehabilitacion o retrofit............

no es necesario hacerle un mesh manual a los muros de
mamposteria y crear tantos apoyos en la estructura, usted
esta en el etabs , no en el sap.......

si los muros de mamposteria estan en contacto con la
estructura es correcto incluirlo en el modelaje y tambien
se puede analizar esta mamposteria con el metodo del
puntal equivalente sea concentrico o no........................


estamos de acuerdo??

Gracias Emmanuel por tus comentarios, tengo algunas preguntas respecto a ellas: como le asigno el factor de rigidez a las uniones frame-shell?

Repecto a la definicion de masas el hecho de colocarla en la opcion "from self'n specified mass'n loads" y considerar solo la carga viva........he asumido lo siguiente: todas las cargas permanentes las he asumido completamente repartidos alrededor del area de las losas por lo que el espesor de mi aligerado seria la suma de los pesos del aligerado, acabados, contrapisos e inclusive tabiqueria (la cual la asumi tambien de manera uniformemente repartida en toda el area-ojo como aproximacion) dividido entre 2.4t/m³ , es decir un espesor equivalente de concreto para todas esas cargas permanentes, el hecho de hacer esto implica que la masa relacionada a todas estas cargas permanetes estan incluidas en el slab equivalente, la cual tiene masa (generada automaticamente por el programa al colocarla en la ultima opcion: "from self'n specified mass'n loads" si se da cuenta he defindo el caso de carga dead pero no la he cargado porque he dejado que el programa cargue automaticamente (al slab le asigne comportamiento membrana en el programa para que haga eso)

Finalmente respecto al mesh manual...tiene razon he leido sus comentarios respecto a ello, lo que sucede es que al aplicarle al automesh (y esto lo he hecho incluso en un ejemplito de placa unicamente) al ver las la deformada debido a los modos estas se distorsionan, los modos fundamentales cambian...en fin, mas tarde le envio unas imagenes respcto a ello , gracias

[Emmanuel Rodriguez]

Una pregunta, tendran algo de informacion sobre diseño y analisis de escaleras helicoidales, papers o software..... he estado diseñando unas y me seria muy util.... GRACIAS!!!

Que es lo que le pasa a su escalera?.............diseñe la losa de la
escalera en forma aislada con los programas sap v9.0, etabs, rob-ot
o ciped............etc, ............ a los apoyos de la escalera[muros,col. o
vigas], agreguele el peso propio y las cargas de la losa de su escalera
a su modelo estructural y analize su estructura, no modele la losa en
su modelo pues solo le esta agregando grados de libertad desacoplado
y esto puede alterar la respuesta sismica sin beneficio de resistencia
a carga lateral.........................................

[Emmanuel Rodriguez]

Saludos para todos, quisiera q porfavor revisen mi modelo y si tienen alguna sugerencia respecto a ello. El espectro de pseudoaceleraciones lo obtuve de la norma peruana considerando Z=0.3, U=1, S=1.2, Rx=7 Ry=3
Gracias de antemano.
PD: ETABS Vers. 8.2.7


sugerencia: si las ordenadas espectrales de su espectro de diseño estan
en unidades para la aceleracion en m/s2, su factor de la
escala del espectro esta correcto.

usar un factor de rigidez en las vigas que estan unidas a los
muros.

tiene que incluir el peso propio en la definicion de masas.

el modelo estructural tiene escaleras, vuelos y un apendice..
estos son considerados elementos secundarios y no tienen
que modelarse en un modelo estructural, a menos que sea
una rehabilitacion o retrofit............

no es necesario hacerle un mesh manual a los muros de
mamposteria y crear tantos apoyos en la estructura, usted
esta en el etabs , no en el sap.......

si los muros de mamposteria estan en contacto con la
estructura es correcto incluirlo en el modelaje y tambien
se puede analizar esta mamposteria con el metodo del
puntal equivalente sea concentrico o no........................


estamos de acuerdo??

Gracias Emmanuel por tus comentarios, tengo algunas preguntas respecto a ellas: como le asigno el factor de rigidez a las uniones frame-shell?

Repecto a la definicion de masas el hecho de colocarla en la opcion "from self'n specified mass'n loads" y considerar solo la carga viva........he asumido lo siguiente: todas las cargas permanentes las he asumido completamente repartidos alrededor del area de las losas por lo que el espesor de mi aligerado seria la suma de los pesos del aligerado, acabados, contrapisos e inclusive tabiqueria (la cual la asumi tambien de manera uniformemente repartida en toda el area-ojo como aproximacion) dividido entre 2.4t/m³ , es decir un espesor equivalente de concreto para todas esas cargas permanentes, el hecho de hacer esto implica que la masa relacionada a todas estas cargas permanetes estan incluidas en el slab equivalente, la cual tiene masa (generada automaticamente por el programa al colocarla en la ultima opcion: "from self'n specified mass'n loads" si se da cuenta he defindo el caso de carga dead pero no la he cargado porque he dejado que el programa cargue automaticamente (al slab le asigne comportamiento membrana en el programa para que haga eso)

Finalmente respecto al mesh manual...tiene razon he leido sus comentarios respecto a ello, lo que sucede es que al aplicarle al automesh (y esto lo he hecho incluso en un ejemplito de placa unicamente) al ver las la deformada debido a los modos estas se distorsionan, los modos fundamentales cambian...en fin, mas tarde le envio unas imagenes respcto a ello , gracias

En frame/line > end(length) offsets > y en la zona colocar un factor
rigido entre 0.50 y 1.0............primero tiene que seleccionar las vigas
que tienen contacto con los muros.

para estar seguro que el programa calcula bien las cargas permanentes
por piso en su estructura, lo mejor es calcular manualmente el peso
total de su estructura que considera el analisis sismico y comparar con
el peso [Wt] que calcula el etabs........................................

aunque tenga seleccionado el tipo membrana en su losa, los resultados
son de mejor calidad cuando se le hace un mesh.

las placas o losas se deforman o se distorsionan en los diferentes modos
porque usted no esta usando un diafragma rigido en su sistema de losa
es decir, usted simplemente aplico a las losas el criterio del diafragma
flexible en su modelo estructural y este es realmente su comportamiento.

.......................................o.k

[Ricardo Alex]

Saludos para todos, quisiera q porfavor revisen mi modelo y si tienen alguna sugerencia respecto a ello. El espectro de pseudoaceleraciones lo obtuve de la norma peruana considerando Z=0.3, U=1, S=1.2, Rx=7 Ry=3
Gracias de antemano.
PD: ETABS Vers. 8.2.7


sugerencia: si las ordenadas espectrales de su espectro de diseño estan
en unidades para la aceleracion en m/s2, su factor de la
escala del espectro esta correcto.

usar un factor de rigidez en las vigas que estan unidas a los
muros.

tiene que incluir el peso propio en la definicion de masas.

el modelo estructural tiene escaleras, vuelos y un apendice..
estos son considerados elementos secundarios y no tienen
que modelarse en un modelo estructural, a menos que sea
una rehabilitacion o retrofit............

no es necesario hacerle un mesh manual a los muros de
mamposteria y crear tantos apoyos en la estructura, usted
esta en el etabs , no en el sap.......

si los muros de mamposteria estan en contacto con la
estructura es correcto incluirlo en el modelaje y tambien
se puede analizar esta mamposteria con el metodo del
puntal equivalente sea concentrico o no........................


estamos de acuerdo??

Gracias Emmanuel por tus comentarios, tengo algunas preguntas respecto a ellas: como le asigno el factor de rigidez a las uniones frame-shell?

Repecto a la definicion de masas el hecho de colocarla en la opcion "from self'n specified mass'n loads" y considerar solo la carga viva........he asumido lo siguiente: todas las cargas permanentes las he asumido completamente repartidos alrededor del area de las losas por lo que el espesor de mi aligerado seria la suma de los pesos del aligerado, acabados, contrapisos e inclusive tabiqueria (la cual la asumi tambien de manera uniformemente repartida en toda el area-ojo como aproximacion) dividido entre 2.4t/m³ , es decir un espesor equivalente de concreto para todas esas cargas permanentes, el hecho de hacer esto implica que la masa relacionada a todas estas cargas permanetes estan incluidas en el slab equivalente, la cual tiene masa (generada automaticamente por el programa al colocarla en la ultima opcion: "from self'n specified mass'n loads" si se da cuenta he defindo el caso de carga dead pero no la he cargado porque he dejado que el programa cargue automaticamente (al slab le asigne comportamiento membrana en el programa para que haga eso)

Finalmente respecto al mesh manual...tiene razon he leido sus comentarios respecto a ello, lo que sucede es que al aplicarle al automesh (y esto lo he hecho incluso en un ejemplito de placa unicamente) al ver las la deformada debido a los modos estas se distorsionan, los modos fundamentales cambian...en fin, mas tarde le envio unas imagenes respcto a ello , gracias

En frame/line > end(length) offsets > y en la zona colocar un factor
rigido entre 0.50 y 1.0............primero tiene que seleccionar las vigas
que tienen contacto con los muros.

para estar seguro que el programa calcula bien las cargas permanentes
por piso en su estructura, lo mejor es calcular manualmente el peso
total de su estructura que considera el analisis sismico y comparar con
el peso [Wt] que calcula el etabs........................................

aunque tenga seleccionado el tipo membrana en su losa, los resultados
son de mejor calidad cuando se le hace un mesh.

las placas o losas se deforman o se distorsionan en los diferentes modos
porque usted no esta usando un diafragma rigido en su sistema de losa
es decir, usted simplemente aplico a las losas el criterio del diafragma
flexible en su modelo estructural y este es realmente su comportamiento.

.......................................o.k

Relacionado a mi duda anterior, me gustaria que por favor que me de su comentario respecto al comportamiento de los modos de este modelo, lo hice a manera de ejemplo para explicar el comportamiento y la variacion delos modos al aplicar el tan mentado automesh: se trata de 3 bloques identicos (no las he cargado, unicamente les he dado las mismas caracteristias para analizar su comokportamineto) a excepcion de una (la que esta para el lado del eje 4) el cual le asigne el automesh todas tienen diafragma rigido. Por logica, las tres deberian tener los mismos periodos relacionados con sus formas de modo pero no es asi.........solo las 2 (que no tienen automesh) lo son, la explicacion que me doy es que se esta refinado los valores y con ello la variacion de resultados pero aparentemente si me guio de la deformada pareciera que fueran debido a "grados de libertad desacoplados" como ud. lo conceptua. Me gustaria su comentario. muchas gracias.

[Emmanuel Rodriguez]

Saludos para todos, quisiera q porfavor revisen mi modelo y si tienen alguna sugerencia respecto a ello. El espectro de pseudoaceleraciones lo obtuve de la norma peruana considerando Z=0.3, U=1, S=1.2, Rx=7 Ry=3
Gracias de antemano.
PD: ETABS Vers. 8.2.7


sugerencia: si las ordenadas espectrales de su espectro de diseño estan
en unidades para la aceleracion en m/s2, su factor de la
escala del espectro esta correcto.

usar un factor de rigidez en las vigas que estan unidas a los
muros.

tiene que incluir el peso propio en la definicion de masas.

el modelo estructural tiene escaleras, vuelos y un apendice..
estos son considerados elementos secundarios y no tienen
que modelarse en un modelo estructural, a menos que sea
una rehabilitacion o retrofit............

no es necesario hacerle un mesh manual a los muros de
mamposteria y crear tantos apoyos en la estructura, usted
esta en el etabs , no en el sap.......

si los muros de mamposteria estan en contacto con la
estructura es correcto incluirlo en el modelaje y tambien
se puede analizar esta mamposteria con el metodo del
puntal equivalente sea concentrico o no........................


estamos de acuerdo??

Gracias Emmanuel por tus comentarios, tengo algunas preguntas respecto a ellas: como le asigno el factor de rigidez a las uniones frame-shell?

Repecto a la definicion de masas el hecho de colocarla en la opcion "from self'n specified mass'n loads" y considerar solo la carga viva........he asumido lo siguiente: todas las cargas permanentes las he asumido completamente repartidos alrededor del area de las losas por lo que el espesor de mi aligerado seria la suma de los pesos del aligerado, acabados, contrapisos e inclusive tabiqueria (la cual la asumi tambien de manera uniformemente repartida en toda el area-ojo como aproximacion) dividido entre 2.4t/m³ , es decir un espesor equivalente de concreto para todas esas cargas permanentes, el hecho de hacer esto implica que la masa relacionada a todas estas cargas permanetes estan incluidas en el slab equivalente, la cual tiene masa (generada automaticamente por el programa al colocarla en la ultima opcion: "from self'n specified mass'n loads" si se da cuenta he defindo el caso de carga dead pero no la he cargado porque he dejado que el programa cargue automaticamente (al slab le asigne comportamiento membrana en el programa para que haga eso)

Finalmente respecto al mesh manual...tiene razon he leido sus comentarios respecto a ello, lo que sucede es que al aplicarle al automesh (y esto lo he hecho incluso en un ejemplito de placa unicamente) al ver las la deformada debido a los modos estas se distorsionan, los modos fundamentales cambian...en fin, mas tarde le envio unas imagenes respcto a ello , gracias

En frame/line > end(length) offsets > y en la zona colocar un factor
rigido entre 0.50 y 1.0............primero tiene que seleccionar las vigas
que tienen contacto con los muros.

para estar seguro que el programa calcula bien las cargas permanentes
por piso en su estructura, lo mejor es calcular manualmente el peso
total de su estructura que considera el analisis sismico y comparar con
el peso [Wt] que calcula el etabs........................................

aunque tenga seleccionado el tipo membrana en su losa, los resultados
son de mejor calidad cuando se le hace un mesh.

las placas o losas se deforman o se distorsionan en los diferentes modos
porque usted no esta usando un diafragma rigido en su sistema de losa
es decir, usted simplemente aplico a las losas el criterio del diafragma
flexible en su modelo estructural y este es realmente su comportamiento.

.......................................o.k

Relacionado a mi duda anterior, me gustaria que por favor que me de su comentario respecto al comportamiento de los modos de este modelo, lo hice a manera de ejemplo para explicar el comportamiento y la variacion delos modos al aplicar el tan mentado automesh: se trata de 3 bloques identicos (no las he cargado, unicamente les he dado las mismas caracteristias para analizar su comokportamineto) a excepcion de una (la que esta para el lado del eje 4) el cual le asigne el automesh todas tienen diafragma rigido. Por logica, las tres deberian tener los mismos periodos relacionados con sus formas de modo pero no es asi.........solo las 2 (que no tienen automesh) lo son, la explicacion que me doy es que se esta refinado los valores y con ello la variacion de resultados pero aparentemente si me guio de la deformada pareciera que fueran debido a "grados de libertad desacoplados" como ud. lo conceptua. Me gustaria su comentario. muchas gracias.

Usted tiene un modelo 3d desacoplado, con diafragma discontinuos y las
losas estan definidas como tipo shell sin un mesh manual, no existe una
losa aplicandole automesh porque para ello tiene que definirla con el tipo
membrana, deje de modelar como si fuera en el sap, usted tiene en los
nudos definido diferentes diafragmas como en el sap, en el etabs se
modelan los diafragmas en las losas y solo basta definir un solo tipo de
diafragma y se le aplica a las losas de todos los pisos...etc
vea las graficas que le envio con diafragma en las losas, el comporta-
miento desde luego es diferente.....................................

[Ricardo Alex]

Realmente le agradezco por su tiempo conmigo (y con los demas que reciben sus sugerencias)....
He comprobado sobre los diafragmas en las areas (tenga por seguro q lo hare de ahora en adelante) pero respecto a mi pregunta creo q no me explique bien: la cuestion respecto al auto mesh va por el lado de aplicar esta opcion a los muros (wall), al hacer esto se generaran estas discontinuidades en el lado de la base (ojo solo en la base) por ello hice este modelo identico para corroborar el comportamiento respecto a los modos de cada uno de los bloques, mi intencion no es unir los 3 bloques para que se comporten como una unidad (no las quiero acoplar) por lo que no tengo que unirlas todas en un solo diafragma, ahora no he usado los 12 tipos de diafragma, solo he utlizado 3 (una por bloque) en ella observara q los modos del modelo en general van en pares debido a que 2 de ellos presentan las mismas caracteristicas dinamicas, lo cual es logico, como le mencione en la vez anterior se justificaria de alguna forma la variacion respecto a los periodos del otro bloque, pero mi preocupacion esta en la deformacion que presentan en la base segun la visualizacion la cual me hace pensar (mirando los modos 10,11,15) en discontinuodades en los grados de libertad de los nudos virtuales generados por el automesh en los wall, ojo solo los correspondientes a la base. Esta inquietud no seria trascendente si es que fueran periodos relacionados a modos altos pero por ejemplo el modo 10 global corresponde al modo 4 del bloque desigual y eso si afectaria en mi combinacion modal, le adjunto el modelo ya corregido y empleando su sugerencia ademas de una imagen mostrando el objeto de mi duda.
Gracias nuevamente
Ricardo

[ottoniel]

Atentamente Ing. Rodriguez y compañeros del mundo de las estructuras, les envio un trabajo que realice para un curso que llevo aca en lima, un analisis dinamico segun norma Sismoresistenete E.030, revisenlo ojala les sirva y puedan comentar acerca de el, quizas hay cosas para mejorar.

Aprovecho para pedirles informacion sobre pilotes, obras portuarias.

Adjuntare:
1.- Analisis en etabs
2.- Hoja pdf, con analisis y predimensionamiento

Saludos desde Lima Peru.

Hola, me da gusto saludarte. Con una molestia, podrías hacer favor de subir el ejemplo otra vez, ya que no lo pude descargar, desafortunadamente por cuestiones de trabajo, estuve en la montaña y no tuve acceso a internet, por unos dias y no pude descargar los documentos. Muchas gracias.

ingenieriamatias@yahoo.com

ottoniel

[gmtxx]

Donde puedo ver el peso considerado por el Etabs, para compararlo con el calculado manualmente.
Saludos.

[Emmanuel Rodriguez]

Realmente le agradezco por su tiempo conmigo (y con los demas que reciben sus sugerencias)....
He comprobado sobre los diafragmas en las areas (tenga por seguro q lo hare de ahora en adelante) pero respecto a mi pregunta creo q no me explique bien: la cuestion respecto al auto mesh va por el lado de aplicar esta opcion a los muros (wall), al hacer esto se generaran estas discontinuidades en el lado de la base (ojo solo en la base) por ello hice este modelo identico para corroborar el comportamiento respecto a los modos de cada uno de los bloques, mi intencion no es unir los 3 bloques para que se comporten como una unidad (no las quiero acoplar) por lo que no tengo que unirlas todas en un solo diafragma, ahora no he usado los 12 tipos de diafragma, solo he utlizado 3 (una por bloque) en ella observara q los modos del modelo en general van en pares debido a que 2 de ellos presentan las mismas caracteristicas dinamicas, lo cual es logico, como le mencione en la vez anterior se justificaria de alguna forma la variacion respecto a los periodos del otro bloque, pero mi preocupacion esta en la deformacion que presentan en la base segun la visualizacion la cual me hace pensar (mirando los modos 10,11,15) en discontinuodades en los grados de libertad de los nudos virtuales generados por el automesh en los wall, ojo solo los correspondientes a la base. Esta inquietud no seria trascendente si es que fueran periodos relacionados a modos altos pero por ejemplo el modo 10 global corresponde al modo 4 del bloque desigual y eso si afectaria en mi combinacion modal, le adjunto el modelo ya corregido y empleando su sugerencia ademas de una imagen mostrando el objeto de mi duda.
Gracias nuevamente
Ricardo

EL caso es que si usted me dice placa yo entiendo que se refiere a losa,
entonces el deliz fue de terminologia, bueno el caso entonces es del
muro, pues bien, cuando usted tiene grados de libertad desacoplado y
los diafragmas son discontinuos en su modelo tridimensional, entonces
si un muro presenta inestabilidad estructural global, entonces lo que
tiene que hacer es aumentar esos grados de libertad para rigidizar el
sistema; en su caso los muros actuan como mensula y es la base su
punto critico.

con un mesh en la losa de 1x1 y un mesh manual de 8x8 en el muro,
porque la losa tiene 8 divisiones en sus longitudes ortogonales, se
corrige el problema de inestabilidad en la base del muro.........ok

[Emmanuel Rodriguez]

[quote="gmtxx"]Donde puedo ver el peso considerado por el Etabs, para compararlo con el calculado manualmente.
Saludos.


Primero ir a display > set imput table mode > chequear todos los
casilleros y carga > o.k > diaphragm mass data......................
en los datos de masa del diafragma , usted tiene la masa por piso,
entonces sume todas las masas por piso y tienes una masa total,
luego aplique W = MASA TOTAL X GRAVEDAD = Wtotal, entonces
comparela con la que usted calculo manualmente, si esta correcta,
la definicion de la masa que coloco en el etabs esta super bien.

......................saludandolo.

[Ricardo Alex]

Realmente le agradezco por su tiempo conmigo (y con los demas que reciben sus sugerencias)....
He comprobado sobre los diafragmas en las areas (tenga por seguro q lo hare de ahora en adelante) pero respecto a mi pregunta creo q no me explique bien: la cuestion respecto al auto mesh va por el lado de aplicar esta opcion a los muros (wall), al hacer esto se generaran estas discontinuidades en el lado de la base (ojo solo en la base) por ello hice este modelo identico para corroborar el comportamiento respecto a los modos de cada uno de los bloques, mi intencion no es unir los 3 bloques para que se comporten como una unidad (no las quiero acoplar) por lo que no tengo que unirlas todas en un solo diafragma, ahora no he usado los 12 tipos de diafragma, solo he utlizado 3 (una por bloque) en ella observara q los modos del modelo en general van en pares debido a que 2 de ellos presentan las mismas caracteristicas dinamicas, lo cual es logico, como le mencione en la vez anterior se justificaria de alguna forma la variacion respecto a los periodos del otro bloque, pero mi preocupacion esta en la deformacion que presentan en la base segun la visualizacion la cual me hace pensar (mirando los modos 10,11,15) en discontinuodades en los grados de libertad de los nudos virtuales generados por el automesh en los wall, ojo solo los correspondientes a la base. Esta inquietud no seria trascendente si es que fueran periodos relacionados a modos altos pero por ejemplo el modo 10 global corresponde al modo 4 del bloque desigual y eso si afectaria en mi combinacion modal, le adjunto el modelo ya corregido y empleando su sugerencia ademas de una imagen mostrando el objeto de mi duda.
Gracias nuevamente
Ricardo

EL caso es que si usted me dice placa yo entiendo que se refiere a losa,
entonces el deliz fue de terminologia, bueno el caso entonces es del
muro, pues bien, cuando usted tiene grados de libertad desacoplado y
los diafragmas son discontinuos en su modelo tridimensional, entonces
si un muro presenta inestabilidad estructural global, entonces lo que
tiene que hacer es aumentar esos grados de libertad para rigidizar el
sistema; en su caso los muros actuan como mensula y es la base su
punto critico.

con un mesh en la losa de 1x1 y un mesh manual de 8x8 en el muro,
porque la losa tiene 8 divisiones en sus longitudes ortogonales, se
corrige el problema de inestabilidad en la base del muro.........ok

Muchas Gracias

[Pamelaing]

Hola amigos, cordiales saludos.
Espero no incomodarlos con unas inquietudes en ETABS q vi en esta sección.
1.A un muro modelado con elemento shell, ya no es necesario asignarle un mesh??? A una losa si???
2.Si tengo un modelo con alb. confinada, a los elementos de confinamiento debo asignarles un factor d rigidez entre 0 y 1, d q depende est valor??? Ejm. Si tuviera un muro d alb. con f'm=50kg/cm2, con e= 14cm y vigas y columnas q lo enmarcan, d 25x30, y 25x25 respectivament...
3.El factor d rigidez mencionado se asigna a las vigas y columnas???

Gracias por las molestias q se toman, al responder.
P.D. El nivel es el de una estudiante q inicia el 9no ciclo de la carrera.

[Emmanuel Rodriguez]

[quote="Pamelaing"]Hola amigos, cordiales saludos.
Espero no incomodarlos con unas inquietudes en ETABS q vi en esta sección.
1.A un muro modelado con elemento shell, ya no es necesario asignarle un mesh??? A una losa si???
2.Si tengo un modelo con alb. confinada, a los elementos de confinamiento debo asignarles un factor d rigidez entre 0 y 1, d q depende est valor??? Ejm. Si tuviera un muro d alb. con f'm=50kg/cm2, con e= 14cm y vigas y columnas q lo enmarcan, d 25x30, y 25x25 respectivament...
3.El factor d rigidez mencionado se asigna a las vigas y columnas???

Gracias por las molestias q se toman, al responder.
P.D. El nivel es el de una estudiante q inicia el 9no ciclo de la carrera.




1) En edificios altos siempre se definen las losas del tipo membrana
y no necesita hacerle un mesh, cuando los edificios son bajos de
4 plantas o menos se aplica un shell a las losas, con los tipos de
membranas se deben corregir las deformaciones verticales que
aparecen en juntas y aparecen con las advertencia del corrido
del programa, como usted especifica muros de mamposteria
es mejor calibrar el etabs aplicando la norma de su pais haciendo
un ejemplo sencillo a mano y chequeando los diferentes resultados,
en mi caso tengo calibrado el etabs con losas del tipo membrana
con mallado de 1x1 y los muros de mamposteria definido como del
tipo shell sin mallado y los resultados son practicamente iguales
a los resultados con programas de mamposteria.

2 y 3)... los elementos de amarre estan unidos pero no incrustado o
introducidos en la mamposteria, desde luego no se le asignan
factores de rigidez en un analisis de muros desacoplado y si
considera los muros acoplados, entonces tendra vigas dinteles
o spandrel que si se le asignan factores de rigidez o taco rigido.
cuando esta definiendo la zona rigida en el cuadro de dialogo
teclear a F1.......y tienes las informaciones sobre este tema.









A los usuarios de colombia, argentina, peru, venezuela, chile o
ecuador y tambien al amigo pedro, que suban de nuevo las
filas terminadas en OCX ......suministrada con el ceinci2........
para poderle enviarle el CEINCI3.....que es mas completo y
mas facil de usar porque esta todo integrado........

Este es el mejor programa sobre desempeño en la actualidad
y sobre todo para los paises bolivarianos.

el problema que tengo es que tengo que hacerle una copia a
esas filas y ponerla de nuevo en el programa para que este
acepte esas filas y asi se puede copiar el programa y luego
su envio...........................gracias..........


Ya esta resuelto el problema, como el unico que mostro su
ayuda y de forma rapida, puesto que este mensaje tiene 3
dias fue el usuario INGETEC de el hermano pais de venezuela
solo a el le envie el programa.......lo demas que se conformen
con el ceinci2 ya enviado en esta seccion........................

[PedroHMC]

Un saludo cordial Ingeniero Rodriguez, esperé que alguien más suba esa información pero no fue así, no pude bajar los últimos archivos cuando los publicó porque tenía mucho trabajo esos días, el Amigo "arquingen" tenía la sugerencia de poner la información en um mail pero parece que se desanimó, estaba pendiente a ello pero no fue así, estoy muy interesado en el tema pero como le digo no tengo los últimos archivos que publicó, por consiguiente no podía responder al requerimiento...

Espero pueda considerar esa situación y pueda ayudame, no solo a mi sino también a mucha gente que de seguro está muy interesada. Seguro de su deferencia me despido reiterandole mi admiración por la labor que desempeña en favor de todos los colegas participantes del foro.

[arquingen]

Bueno, la verdad es que no fuera que desistiera, sino que el Ing. Rodriguez tiene razon el la mala utilizacion de la informacion pero pongo a disposicion el correo
la pagina es : www.gmail.com
usuario foroetabs

contraseña ingrodriguez



si algun usuario desea poner los archivos

[escolopa]

Les propongo que cuando entremos al e-mail, nos registremos como contacto para saber quienes han entrado y hacer una lista para considerar a los contactos que podriamos enviar y compartir informacion.. .. ... Como lo ven???

[Ricardo Alex]

Bueno, la verdad es que no fuera que desistiera, sino que el Ing. Rodriguez tiene razon el la mala utilizacion de la informacion pero pongo a disposicion el correo
la pagina es : www.gmail.com
usuario foroetabs

contraseña ingrodriguez



si algun usuario desea poner los archivos

Como sugerencia consideren que este correo esta aun en su version beta, personalmente he tenido probemas con la recepcion y envio de algunos archivos de capacidad alta.
saluds

[arquingen]

Les comento las ventajas del correo y las desventajas


DESVENTAJAS:
no deja adjuntar archivos con extension .exe


VENTAJAS:
deja subir solo hasta 10mb pero en formato correo, es decir si tienes un archivo en el disco duro de 10mb, no lo puedes subier tiene que se menor a 9mb par poderlo subir
no deja subir comnprimidos que dentro tengan un ejecutable
del resto lo de beta se refiere a la exclusividad para abrir las cuentas
personalmente esla cuenta de mi empresa y hasta el momento el correo que mas se demora para enviar o llegar no supera los 5 minutos, (jejej depende de la conexion a internet, de lo cookies y de la tecnologia)

[Emmanuel Rodriguez]

[quote="PedroHMC"]Un saludo cordial Ingeniero Rodriguez, esperé que alguien más suba esa información pero no fue así, no pude bajar los últimos archivos cuando los publicó porque tenía mucho trabajo esos días, el Amigo "arquingen" tenía la sugerencia de poner la información en um mail pero parece que se desanimó, estaba pendiente a ello pero no fue así, estoy muy interesado en el tema pero como le digo no tengo los últimos archivos que publicó, por consiguiente no podía responder al requerimiento...

Espero pueda considerar esa situación y pueda ayudame, no solo a mi sino también a mucha gente que de seguro está muy interesada. Seguro de su deferencia me despido reiterandole mi admiración por la labor que desempeña en favor de todos los colegas participantes del foro.








BUENAS TARDES A TODOS:

bueno, viendo los ultimos mensajes es bueno que se pongan de acuerdo
con el asunto de las descargas de articulos, puesto que vienen mas sobre
este topico..........

el ceinci3 el mejor programa sobre desempeño sismico en combinacion
con el etabs que es el mejor programa de desempeño estructural del
mercado son las herramientas basicas para un calculista moderno.

uso del ceinci3.......recomendaciones de uso: seguir el orden de los
renglones que estan en los comandos > primero digitar los datos de
todos los porticos del modelo estructural en 3d > el nudo rigido al inicio
y al final de una seccion es el 1/2 peralte > ejecute la curva de capacidad
en portico del modelo bilineal y click en usar en espectro > ejecute la
curva de capacidad espacial en edificio usando el centro de masa > luego
ejecute el espectro de capacidad y puede usar las curvas de fragilidad
de harzus 99 para tomar un desplazamiento de fluencia promedio, click
en dty> ejecute cualquier sismo en datos de sismo y si no aparece ir a
otros > ejecute el metodo del espectro de capacidad y para un nivel de
respuesta dado, usted varia la ductilidad hasta igualarla a la ductilidad
del edificio y ese sera su punto de desempeño y click en calcular y
te muestra el desplazamiento maximo que es el punto de demanda para
ese nivel de respuesta, la estructura debe cumplir con los 4 niveles de
respuesta sismica y si cumple la estructura tiene un buen desempeño.

se puede analizar una estructura del etabs en el ceinci3....leer el manual
ya suministrado con anterioridad y usar un programa de graficos como
corel...........etc, puesto que no se usar el portapapeles del programa...
si alguien lo logra por favor de decirlo por esta seccion??

para correr el programa se coloca la carpeta en el disco local C y en
el sistema 32 colocar las filas terminadas en ocx.................

espero que ejecuten un modelo y lo comentemos en esta seccion..........


nota: le mando un ejemplo con el programa....solo ver las graficas y
tablas y no ejecuten nada, los archivos ejecutenlos en exel......


atte: ing. Rodriguez

[fhercho_25]

que tal! espero se encuentre bien.

me gustaria saber si me puede auxiliar pues quisiera modelar una viga en sap para que se calcule por elementos finitos, es un trabajo para presentar en mi escuela

[ingeperu]

Un saludo grande Ing. Rodriguez, gracias por compartir sus conocimientos.

Por favor quisiera saber si tiene informacion de como diseñar presas de embalse en sap, osea el modelo estructural, cargas a usar y el diseño, por favor le agradeceria mucho su ayuda.

Atte.

[Emmanuel Rodriguez]

que tal! espero se encuentre bien.

me gustaria saber si me puede auxiliar pues quisiera modelar una viga en sap para que se calcule por elementos finitos, es un trabajo para presentar en mi escuela

Esta seccion esta orientada a edificios modelados en el etabs, las
tecnicas usadas en sap para edificaciones no me gustan y no la
entiendo, de manera que le cedo la respuesta a los usuarios de
esta seccion......leer el manual y ejemplos del sap sobre vigas
es lo que le recomiendo, pues el asunto anda en dividir la viga
y asignar.........??

cordialmente: ing. Rodriguez

[Emmanuel Rodriguez]

Un saludo grande Ing. Rodriguez, gracias por compartir sus conocimientos.

Por favor quisiera saber si tiene informacion de como diseñar presas de embalse en sap, osea el modelo estructural, cargas a usar y el diseño, por favor le agradeceria mucho su ayuda.

Atte.

Revisando los 150 cd de informacion que tengo es posible que exista
algun articulo sobre ese tema, lo tendre presente en futuras lecturas.

saludos................ing. Rodriguez

[Emmanuel Rodriguez]

Saludos Ing° Rodriguez:

Muy agradecido por su gran muestra de desprendimiento, acabo de bajar la información, estoy seguro que será de gran ayuda para todos los que estamos estudiando esta materia.

Por otro lado, animo a todos los foristas a colaborar con el pedido del Ing° Rodriguez sobre el Etabs v6, yo por mi parte pronto estaré enviando algunos aportes sobre lo que estoy trabajando, nuevamente Ing° Rodriguez mil gracias.

Hugo

Hola, a todos, quisiera saber si todavia es necesaria la version 6 del ETABS, porque la he conseguido. Me pasan la voz.Para publicarlo.




HUGO, si puedes colocar el programa se le agradece, puesto que el
colocado por el administrador de construaprende parece que
no funciona..............muchas gracias

atte: ing. rodriguez

[Emmanuel Rodriguez]

Saludos Ing° Rodriguez:

Muy agradecido por su gran muestra de desprendimiento, acabo de bajar la información, estoy seguro que será de gran ayuda para todos los que estamos estudiando esta materia.

Por otro lado, animo a todos los foristas a colaborar con el pedido del Ing° Rodriguez sobre el Etabs v6, yo por mi parte pronto estaré enviando algunos aportes sobre lo que estoy trabajando, nuevamente Ing° Rodriguez mil gracias.

Hugo

Hola, a todos, quisiera saber si todavia es necesaria la version 6 del ETABS, porque la he conseguido. Me pasan la voz.Para publicarlo.




HUGO, si puedes colocar el programa se le agradece, puesto que el
colocado por el administrador de construaprende parece que
no funciona..............muchas gracias

atte: ing. rodriguez

Pues bien, comentario final sobre analisis de estructuras de edificios :
como el comportamiento por sismo es no lineal, los efectos por p-delta
siempre se deben considerar en el analisis puesto que influyen en la
respuesta dinamica ; La supervivencia de edificios sometidos a sismo es
dependiente de su capacidad para disipar energia en el rango no lineal.
El efecto de duplicidad se usa para reconciliar las demandas inelasticas
esperada en la repuesta real con los metodos elasticos empleados en el
diseño estructural, por razones practicas las mayorias de los edificios
de cierta importancia son analizados y diseñados hoy en dia en base a
un analisis dinamico modal espectral en el cual la solicitacion sismica
se representa en un espectro inelastico o un espectro suavizado de
diseño, el uso de metodos estaticos de analisis en la solucion de
problemas realmente inelastico del diseño sismico ha contribuido a
mantener algo disfrazada la importancia de los efectos P-DELTA.
recuerden que lo que tumba a un edificio es el peso propio del mismo.

La definicion de un analisis estatico es usando carga de inercia para
simular un sismo y las secciones de los elementos estructurales es
la secc. bruta, puesto que el comportamiento debe ser elastico y el
periodo de la estructura corresponde al primer modo de vibracion.
Cuando a la estructura se le somete a una carga dinamica que puede
ser un espectro o un acelerograma en la base de la misma, entonces
el comportamiento real esta en el rango no lineal y se tiene que tener
un analisis y diseño en el rango no lineal considerando el factor de
disipacion de energia R y las secciones estan fisuradas por el valor
de la norma, pero la norma se esta refiriendo a un calculo manual
con un sismo raro correspondiente al nivel de seguridad de vida.

Ahora bien, no todas las secciones entraran al rango no lineal y vigas
de longitud considerable no es practico considerarla con secciones
agrietadas, en muchos paises se usan sistemas con comportamiento
histeretico recentrado[aislamiento sismico] para controlar mejor la
respuesta sismica, ademas no es suficiente diseñar la estructura de
acuerdo con los requisitos de la norma, por ejemplo si la estructura
tiene mamposteria como relleno las secciones no se consideran
como agrietadas.......miren el procedimiento general es el siguiente:
con R=1 se analiza y diseña la estructura, si el diseño con la carga
de la norma cumple en todas las secciones, entonces verificamos
con un pushover los distintos niveles de respuestas, si la estructura
tiene un buen desempeño entonces las secciones brutas son las
adecuadas porque aguantan las deformaciones de las cargas de las
diferentes repuestas sismicas de diseño, es decir, las secciones
brutas son suficientes en las degradaciones de rigidez diferentes
de los diferentes niveles de diseño, con el espectro de capacidad
se determina en que nivel de aceleracion de sismo es capaz de
resistir la estructura.

El hormigon armado es un material con un comportamiento no lineal,
luego la norma le indica la definicion del modelo estructural para la
no lineallidad de ese material usando el calculo manual por medio de
formulas..etc.. cuando se usa un programa como el etabs los datos
de entradas se tienen que usar con suficiente criterio estructural y los
resultados deben cumplir con la norma utilizada [justificacion]......

RECOMENDACIONES DE USO EN EL ETABS :

1) en estructuras irregulares usar los componentes ortogonales del
100% + 30% para un espectro dado.
2) se tiene que evaluar para la seccion bruta de los elementos estru-
cturales para un sismo que considere daños en los mismos, pues
la estructura puede tener un pobre desempeño estructural y un
buen desempeño sismico.
3) en el etabs se consideran las secciones brutas al inicio del analisis,
la debilidad de que no todas las secciones entran al rango no lineal
durante un sismo severo, el etabs usa este procedimiento en su
analisis : con el analisis con secc. brutas se verifica el desempeño
en terminos estructurales y economicos en funcion del uso, para
un analisis estatico considerado en las normas con requisitos de
altura y estructura regulares se emplea las secc. brutas , puesto
que las cargas son de inercias [estaticas] y el comportamiento es
lineal y procurando mantener la estructura en el rango lineal con
la justificacion del valor de R........
4) para un analisis dinamico modal espectral, despues del analisis se
empuja la estructura con un pushover considerando la no linealidad
del material y geometrico tambien, entonces el etabs considera un
modelo de plasticidad considerando el daño en los extremos de los
elementos estructurales[elastoplastico], es decir, no se debe trabajar
con secciones agrietadas al inicio puesto que el etabs considera esta
degradacion de rigidez con el pushover, esto es lo que se dice como
rigidez degradante y es contemplado en el programa, cuando una
seccion ingresa al rango no lineal el etabs modifica su rigidez en
forma automatica a flexion al aplicar el pushover y determina la
relacion momento-curvatura en cada incremento de carga lateral,
porque en las columnas la carga axial va variando y la curva del
momento-curvatura es una funcion de la carga axial.................
5) resumiendo....se inicia el analisis de la estructura con las secc.
brutas y se tiene un desplazamiento en el tope, con este desplaz.
de control se hace el pushover y chequeamos si existen rotulas
plasticas con el sismo de la norma : si existen rotulas suficientes
podemos aumentar el refuerzo o la seccion hasta donde sea posible
el diseño permitido en la practica comun y corriente y si despues
de esto, siguen suficientes rotulas plasticas en el rango no lineal, es
evidente que su estructura tiene que ser rigidizada y en los 2 primeros
modos de su analisis modal chequear si el mov. es de traslacion y
su periodo tiene que ser menor a 0.10 x # de niveles, si no es asi,
su estructura tiene que ser rigidizada definitivamente................
6) si no existen rotulas plasticas inicialmente a nivel del inicio de la
fluencia o chequear con el desplaz. en el tope, si a ese nivel existen
pocas secciones fisuradas,,,,entonces disminuir las secciones de
manera que aumente la ductilidad y al mismo tiempo considerar
una buena rigidez global en la estructura..............
7) en un sistema de rigidez degradante se tiene en cuenta que los efectos
no lineales pueden tenerse en cuenta en un analisis elastico usando
coeficientes en un espectro para un sistema de 1 grado de libertad.
el principio de las deformaciones iguales lo que dice es que los
desplaz. en la respuesta inelastica son aproximados o iguales a la de
un sistema elastico con la misma rigidez y sometido al mismo sismo
de diseño y se tienen que chequear los desplaz. para que no sean
excesivos en el rango inelastico y la rigidez inicial del sistema y su
degradacion son parametros importantes para el buen comportamiento
de la estructura....................................
reflexionen que una carga dinamica impuesta por la norma en un
determinado espectro no le dice el valor de la deformacion que
tendra su estructura y es posible que este cerca del rango elastico
dependiendo de las caracteristica dinamica de la estructura y desde
luego de la resistencia de las secciones originales o brutas iniciales
que aunmentaran la rigidez global o la disminuyen antes de iniciar
el amortiguamiento del golpe del sismo de diseño...........
9) modelen las losas en el etabs normalmente como del tipo membrana
los muros de corte y de mamposteria definirlo como del tipo schell
y no hacerle mallado, solo se justifica cuando se quiere calcular las
zapatas por medio del safe..............
10) estos 10 mandamientos si usted lo cumple, los resultados seran
mucho mejores que los calculados con anterioridad.

nota: le envio estos programas en exel......excelentes......gracias al
amigo ing. mateo gil........ing. estructural ......................

[escolopa]

Cuales programas en excel..... Ing. Rodriguez??? que no estan activos!!!....... Si alguien los puede enviar a mi correo escolopa@hotmail.com se lo agradeceria......GRACIAS!!!

[Emmanuel Rodriguez]

[quote="escolopa"]Cuales programas en excel..... Ing. Rodriguez??? que no estan activos!!!....... Si alguien los puede enviar a mi correo escolopa@hotmail.com se lo agradeceria......GRACIAS!!!




Parece que a ustedes solo le interezan los programas y yo les digo
que es mas importante su criterio y mas que su criterio lo correcto
es imponerle su criterio a los programas, pues usted es el ingeniero
y el programa no entiende eso, por lo tanto lo que quiero ver son
los distintos criterios a usar en el analisis estructural por los usuarios
de esta seccion.............


miren siguiendo con las recomendaciones del uso del etabs : los
vuelos es importante que se modelen en el analisis y lo mismo
que las aberturas en muros, es muy importante el manejo de los
ejes locales y cuando se modelen losas del tipo schell se tiene que
tener en cuenta los ejes locales para mandar las cargas, sobre todo
en vuelos que estan armados en una direccion, en edificios metalicos
sin muros el damping es = 2%......, se debe evaluar la carga viva
puesto que no es lo mismo personas sentadas que caminando...etc
en parqueos, bodegas y garajes el % de reduccion de cargas vivas
es igual = 0...........en el p-delta colocar como datos: c.m = 1.28 y
c.v=1.4...........tambien se puede colocar el factor de amplificacion
Cd en la carga muerta= Cdx1.28 =.....y solo chequear la distorsion
de piso con 0.008 H para el caso dominicano..............

RESULTADOS DEL PROGRAMA:

salidas por archivos.......chequear las excentricidades para ver si
estan dentro de los permisibles y chequearlo a mano con la
excentricidad normativa.....

chequear la relacion demanda-capacidad y si no chequea se le
aumenta el acero a todas las columnas.........

para todas las vigas y columnas se diseña a mano con el ACI-318
CAPITULO 21........no deje que el programa lo diseñe, esto tambien
le toca a los muros....tambien se chequea la longitud de desarrollo.

aplicar en las juntas el detalle del capitulo 21.......ejemplo si el etabs
en una viga le calcula un As (-) = 14.19 cm2 en la junta de los
extremos, como colocamos el acero en la viga ??......bueno el ACI
dice que el vano superior es igual o mayor que el 25% del acero (As)
en cualquier junta....luego, 14.19 cm2 x 0.25 = 3.54 cm2..
usar 3 redonda de 1/2 pulg. = 3.81 cm2.......el acero adicional =acero
que necesita menos el que llega = 14.19 cm2 - 3.81 cm2 = 10.32 cm2
usar 2 redondas del # 8 + 1 redonda del # 4.............
el acero en el vano inferior es = 0 > 1/2 del acero negativo................

se chequean los modos que tengan mas del 90 % de la masa dinamica.
se chequea el cortante basal modal y se tiene que cumplir el % del
cortante basal estatico...............................................................




bien, antes de pasar a la mamposteria.........de nuevo los programas
en exel......................[termino este tema]..................o.k.

[escolopa]

Creo que tiene mucha razon Ing. Rodriguez, el Crieterio es lo mas valioso, me he interesadomucho en sus comentarios, pero en ocasiones se comenta sobre archivos y pues surge la curiosidad por verlos, la verdad algunos son muy buenos, y otros la verdad los checo y no me convencen para ser utilizados, y regresando lo mas interesante es COMO INTERPRETAMOS CON LA REALIDAD NUESTROS ANALISIS, es decir llevarlo a la construccion, EL CRITERIO.... Sobre todo en el tema que comienza hoy, la mamposteria.... que es mi fuerte, y para compartir les invito a ver mi tesis de maestria que es referente a este tema en: www.geocities.com/escolopa GRACIAS!!

[Marcos Rojas]

Creo que tiene mucha razon Ing. Rodriguez, el Crieterio es lo mas valioso, me he interesadomucho en sus comentarios, pero en ocasiones se comenta sobre archivos y pues surge la curiosidad por verlos, la verdad algunos son muy buenos, y otros la verdad los checo y no me convencen para ser utilizados, y regresando lo mas interesante es COMO INTERPRETAMOS CON LA REALIDAD NUESTROS ANALISIS, es decir llevarlo a la construccion, EL CRITERIO.... Sobre todo en el tema que comienza hoy, la mamposteria.... que es mi fuerte, y para compartir les invito a ver mi tesis de maestria que es referente a este tema en: www.geocities.com/escolopa GRACIAS!!

Hola Escalopa..
He bajado tu tesis de grado y la estoy leyendo, me parece un excelente trabajo.. Gracias por compartirla con los que visitamos el Foro.


Marcos Rojas

[ingetec]

Publicado: Tue Nov 08, 2005 4:20 pm
Uso del ceinci3:
....leer el manual ya suministrado con anterioridad y usar un programa de graficos como corel...........etc, puesto que no se usar el portapapeles del programa...si alguien lo logra por favor de decirlo por esta seccion??

Por fin pude ejecutar modelos tanto en CEINCI2 como en CEINCI3. En CEINCI3, hasta ahora solo he ejecutado Pórticos (2D) y encontré que en Pórtico>Gráficos>(Curva de Capacidad / Rótulas / Estructura Deformada) al pulsar la tecla de Portapapeles el programa guarda la fotografía del gráfico que luego se puede pegar con solo colocar el cursor sobre un documento Word y ordenar pegar; me imagino que también se podrá pegar sobre un documento de cualquier otro programa.

Saludos

[gustavini]

Hay alguna forma de poder recibir los programas CEINCI2 Y CEINCI3?.
Soy ingeniero civil y me interesa mucho el tema.

Saludos

[Emmanuel Rodriguez]

Creo que tiene mucha razon Ing. Rodriguez, el Crieterio es lo mas valioso, me he interesadomucho en sus comentarios, pero en ocasiones se comenta sobre archivos y pues surge la curiosidad por verlos, la verdad algunos son muy buenos, y otros la verdad los checo y no me convencen para ser utilizados, y regresando lo mas interesante es COMO INTERPRETAMOS CON LA REALIDAD NUESTROS ANALISIS, es decir llevarlo a la construccion, EL CRITERIO.... Sobre todo en el tema que comienza hoy, la mamposteria.... que es mi fuerte, y para compartir les invito a ver mi tesis de maestria que es referente a este tema en: www.geocities.com/escolopa GRACIAS!!

De acuerdo, interesante su tesis sobre la mamposteria confinada, parece
que en mexico esta mamposteria no usa refuerzo, en mi pais la norma
dice que se tiene que reforzar por cuantia minima o por receta, esta
norma es muy parecida a la de colombia y a la del peru y sobre todo
a la colombiana, ya que es permitida a ser usada en el pais..............

2 puntos que me gustaria que usted aclare: 1) porque no usaron la
altura efectiva o libre de los muros como la altura real de los muros
para definir la relacion de aspecto en su calculo de las deformaciones
y de la rigidez......
2) me parece que existe una incongruencia en la PARTE 2 al definir
un diafragma rigido con el modelo de la masa concentrada con
3 grados de libertad por nivel y entonces distribuir la carga sismica
por area tributaria como si el diafragma fuese el flexible ?..........

saludandolo.......................

[Emmanuel Rodriguez]

Publicado: Tue Nov 08, 2005 4:20 pm
Uso del ceinci3:
....leer el manual ya suministrado con anterioridad y usar un programa de graficos como corel...........etc, puesto que no se usar el portapapeles del programa...si alguien lo logra por favor de decirlo por esta seccion??

Por fin pude ejecutar modelos tanto en CEINCI2 como en CEINCI3. En CEINCI3, hasta ahora solo he ejecutado Pórticos (2D) y encontré que en Pórtico>Gráficos>(Curva de Capacidad / Rótulas / Estructura Deformada) al pulsar la tecla de Portapapeles el programa guarda la fotografía del gráfico que luego se puede pegar con solo colocar el cursor sobre un documento Word y ordenar pegar; me imagino que también se podrá pegar sobre un documento de cualquier otro programa.

Saludos






Gracias ing. Moreno Paez, 100% comprobado......las graficas y las tablas
se pegan en cualquier documento....

saludandolo................

[escolopa]

De acuerdo, interesante su tesis sobre la mamposteria confinada, parece
que en mexico esta mamposteria no usa refuerzo, en mi pais la norma
dice que se tiene que reforzar por cuantia minima o por receta, esta
norma es muy parecida a la de colombia y a la del peru y sobre todo
a la colombiana, ya que es permitida a ser usada en el pais..............

2 puntos que me gustaria que usted aclare: 1) porque no usaron la
altura efectiva o libre de los muros como la altura real de los muros
para definir la relacion de aspecto en su calculo de las deformaciones
y de la rigidez......
2) me parece que existe una incongruencia en la PARTE 2 al definir
un diafragma rigido con el modelo de la masa concentrada con
3 grados de libertad por nivel y entonces distribuir la carga sismica
por area tributaria como si el diafragma fuese el flexible ?..........

saludandolo.......................

Respondiendo a sus dudas, la definicion de relacion de aspecto H/L es una simple relacion, no creo que tenga importancia si es la altura libre o la altura de cada nivel, es solo para calibrar ecuaciones en funcion de la esbeltez de los muros. En la segunda pregunta, no hay incongruencia, lo de repartir las cargas por areas tributarias fue para checar la capacidad a carga gravitacional o vertical de la estructura y no por carga lateral donde se reparte la carga en funcion de las rigideces de los muros y la posicion con respecto al centro de masas, se puede ver a mas detalle en las Normas Tecnicas Complementarias para construccion de estructuras de Mamposteria del Distrito Federal que las encuentran en www.smie.org.mx en la seccion de publicaciones que son la base de reglamentos en todo Mexico.... SALUDOS!!!

[escolopa]

Un poco de paciencia para bajar mi tesis ya que los servidores de geocities, generan problemas para descargar .......

[Emmanuel Rodriguez]

Un poco de paciencia para bajar mi tesis ya que los servidores de geocities, generan problemas para descargar ......

Entonces si solo se referia a cargas aferentes de losas a muros para
chequear las cargas verticales en los muros, entonces esta bien
aplicado, por otra parte la relacion H/L en los calculos manuales se
usan para determinar las deformaciones y las rigideces de los muros
y determinan cuando un muro esta trabajando a cortante si esta
simple relacion es menor a la unidad, ya que la mayoria de los muros
en edificios de baja altura de mamposteria trabajan con el esfuerzo
critico de cortante, en cuanto a la altura de entrepiso y la altura de
muros efectiva en el analisis del peso total de la estructura, se comete
el error en mi criterio de aumentar el espesor de las losas en todos
los pisos en cuanto se refiere al peso propio de los muros en el calculo
de las fuerzas inerciales de cortantes sismicas........en un ejemplo del
etabs se veran estos criterios de aplicacion mas adelante.............

saludandolo............


bien, para que tengan cultura sobre la mamposteria en general aca
le envio el primer paquete..............

[escolopa]

chequen esta direccion y bajen el libro completo sobre mamposteria.... http://www.conafovi.gob.mx/publicacione ... steria.htm Suerte y a estudiar.... para hacer mejor nuestro trabajo...!!!

[tecasa]

si en algo les es util, les envio el capitulo 7 de la publicacion de la ICA sobre el analisis, revision y detallado de estructuras de mamposteria.
tambien les recomiendo visiten su pagina tienen varios libros muy interesantes sobre temas de ingenieria civil es www.fundacion-ica.org.mx

saludos a todo el foro.
Ing. Fdo cuadra

[escolopa]

si en algo les es util, les envio el capitulo 7 de la publicacion de la ICA sobre el analisis, revision y detallado de estructuras de mamposteria.
tambien les recomiendo visiten su pagina tienen varios libros muy interesantes sobre temas de ingenieria civil es www.fundacion-ica.org.mx

saludos a todo el foro.
Ing. Fdo cuadra

Amigo fernando en el site arriba señalado puedes encontrar el libro completo y en un solo archivo.... Asi que si no lo tienes completo adelante...!!

[gmgm]

si en algo les es util, les envio el capitulo 7 de la publicacion de la ICA sobre el analisis, revision y detallado de estructuras de mamposteria.
tambien les recomiendo visiten su pagina tienen varios libros muy interesantes sobre temas de ingenieria civil es www.fundacion-ica.org.mx

saludos a todo el foro.
Ing. Fdo cuadra

Amigo fernando en el site arriba señalado puedes encontrar el libro completo y en un solo archivo.... Asi que si no lo tienes completo adelante...!!

Amigo escolopa te agradezco infinitamente por el link que pusiste el dia de ayer para poder bajar el libro completo acerca de la mamposteria, asi como tambien agradezco al Ing. Rodríguez por la información puesta en este foro para aprender mas acerca de la mamposteria; y quiero decirte que luego de haber leido el indice de lo que contiene me parece que es un documento bastante completo pero me quede con la gran duda acerca de la nota aclaratoria que aparece en el mismo sitio cuando das click en el titulo de las normas complementarias para mamposteria, acerca de que esa norma aun no se considera como oficial y entonces me pregunto ¿puede uno hacer uso del documento que gracias a ti pude bajar del link que publicaste como para tal vez tratar de ejercer un derecho sobre la construccion de una casa? lo digo porque tenemos un problema bastante serio diria yo acerca de las condiciones de esa casa que menciono arriba, ya que luego de 4 años de habitar esa casa han comenzado a aparecer lo que en construcción se llaman "vicios ocultos" como aparición de grietas en muros, filtraciones en la losa de techo y por consiguiente desprendimiento de acabados, etc. Tambien me gustaria mucho que el Ing. Rodríguez por la gran experiencia que tiene (aunque este problema se presenta en México) opinara al respecto, pero quiero antes preparar algunos croquis e indicar que tipo de grietas y la localizacion de las mismas para asi definir bien los problemas de esa casa y si es posible dar alguna solución les agradecería en el alma su valiosa ayuda.
Atte. Gerardo.

[escolopa]

gerardo, la norma ya es oficial a partir de 2004 la puedes encontrar en www.smie.org.mx la puedes usar sin problemas...

[cavilg]

Estimados foristas:
Soy nuevo y recien veo esta seccion creada por el Ing. Rodriguez que muy amablemente nos esta "desburrando", estaría necesitando que alguna alma caritativa me envíe los documentos sobre push-over, analisis por desempeño y vulnerabilidad estructural que subió el Ing. y obviamente los programitas que se hacen mencion.
Desde ya muchas gracias.
Cesar Vilca
Mi direccion es vilcacarrara@hotmail.com y tengo suficiente espacio.

[gmgm]

gerardo, la norma ya es oficial a partir de 2004 la puedes encontrar en www.smie.org.mx la puedes usar sin problemas...

Muchísimas gracias amigo y estoy en lo dicho, solo preparo unos croquis para ponerlos en este foro para ver si me pueden proporcionar ayuda sobre lo que comente mas temprano.
Y una vez mas gracias, un saludo.

[Emmanuel Rodriguez]

si en algo les es util, les envio el capitulo 7 de la publicacion de la ICA sobre el analisis, revision y detallado de estructuras de mamposteria.
tambien les recomiendo visiten su pagina tienen varios libros muy interesantes sobre temas de ingenieria civil es www.fundacion-ica.org.mx

saludos a todo el foro.
Ing. Fdo cuadra

Amigo fernando en el site arriba señalado puedes encontrar el libro completo y en un solo archivo.... Asi que si no lo tienes completo adelante...!!

Amigo escolopa te agradezco infinitamente por el link que pusiste el dia de ayer para poder bajar el libro completo acerca de la mamposteria, asi como tambien agradezco al Ing. Rodríguez por la información puesta en este foro para aprender mas acerca de la mamposteria; y quiero decirte que luego de haber leido el indice de lo que contiene me parece que es un documento bastante completo pero me quede con la gran duda acerca de la nota aclaratoria que aparece en el mismo sitio cuando das click en el titulo de las normas complementarias para mamposteria, acerca de que esa norma aun no se considera como oficial y entonces me pregunto ¿puede uno hacer uso del documento que gracias a ti pude bajar del link que publicaste como para tal vez tratar de ejercer un derecho sobre la construccion de una casa? lo digo porque tenemos un problema bastante serio diria yo acerca de las condiciones de esa casa que menciono arriba, ya que luego de 4 años de habitar esa casa han comenzado a aparecer lo que en construcción se llaman "vicios ocultos" como aparición de grietas en muros, filtraciones en la losa de techo y por consiguiente desprendimiento de acabados, etc. Tambien me gustaria mucho que el Ing. Rodríguez por la gran experiencia que tiene (aunque este problema se presenta en México) opinara al respecto, pero quiero antes preparar algunos croquis e indicar que tipo de grietas y la localizacion de las mismas para asi definir bien los problemas de esa casa y si es posible dar alguna solución les agradecería en el alma su valiosa ayuda.
Atte. Gerardo.





Bueno, el asunto de vicios ocultos puede ser en la deficiencias de la
construccion misma, en posibles asentamientos diferenciales en las
zapatas con posibilidad de estar fundadas sobre un relleno en etapa
de consolidacion, mucha separacion del refuerzo vertical, no tener
refuerzo horizontal por cortante y posibilidad del aumento de carga
por peso propio por cambio de uso.........etc

La clave es la inspeccion visual del ing. y tener los planos y memoria
de los calculos a mano para definir la patologia del caso, las grietas
en forma de cruz es por cortante y, por flexion en el tope o arranque
de las pilastras y chequear si los muros son de carga o no y si existe la
separacion de las juntas de union de los muros con la losa...etc, son
muchas las posibilidades de grietas y a lo mejor con picarlas y luego
el repello corrige la falla y con un fino y luego un sellante se puede
corregir las filtraciones de la losa.

Al final de este tema de la mamposteria colocare un curso de retrofit
que recientemente se curso en la universidad de mi ciudad.................


saludandolo..........

[Emmanuel Rodriguez]

[quote="cavilg"]Estimados foristas:
Soy nuevo y recien veo esta seccion creada por el Ing. Rodriguez que muy amablemente nos esta "desburrando", estaría necesitando que alguna alma caritativa me envíe los documentos sobre push-over, analisis por desempeño y vulnerabilidad estructural que subió el Ing. y obviamente los programitas que se hacen mencion.
Desde ya muchas gracias.
Cesar Vilca
Mi direccion es vilcacarrara@hotmail.com y tengo suficiente espacio.




Bueno, gracias por causarme un poco de risa y la verdad es que la
necesitaba por asunto de las tensiones del dia a dia.

Alguien que le envie documentos y programas a el ing. de argentina,
pues parece que llego tarde a esta seccion.................

saludandole...........





seguimos con las descargas de documentos:.................