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MAMPOSTERIA CON EL MODELO PERUANO

Foro creado por el Ing. Emmanuel Rodriguez, de Republica Dominicana.

Moderador: Emmanuel Rodriguez

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manuel navarrete
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#46

Mar Feb 12, 2008 8:34 pm

[quote="Emmanuel Rodriguez"]el modelo corregido sigue el criterio de no considerar las
vigas soleras puesto que el diafragma de piso es rigido como esta en
el modelo planteado por san bartolome.

Ing. buenas noches

Ing. yo me imagino que lo considera solo asi en este caso por ser la losa maciza y si fuera losa aligerada en una sola direccion por ejemplo como se haria, creo que se deberia dejar bien en el claro este punto para no causar ninguna confusión.

saludos[/b]

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jlramoscruz
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#47

Mié Feb 13, 2008 8:28 am

Ing. Rodriguez puede colgar el archivo del modelo con extension *.e2k para poder verlo.
gracias


luisfernando
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#48

Vie Feb 15, 2008 10:02 pm

Me uno al pedido del amigo Jlramoscruz, estare muy agradecido ya que tengo versión 9.0.4 del etabs

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joseluishp
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#49

Vie Feb 15, 2008 11:32 pm

jlramoscruz escribió:Ing. Rodriguez puede colgar el archivo del modelo con extension *.e2k para poder verlo.
gracias
SALUDOS JLRAMOSCRUZ.
ACABO DE LEER TU MENSAJE Y POR ESO ESTOY RECIEN ENVIANDOTE EL ARCHIVO *E2K QUE NECESITAS.

ATTE.
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luisfernando
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#50

Sab Feb 16, 2008 10:30 am

Gracias Joseluis


gmtxx
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#51

Dom Feb 17, 2008 12:57 pm

Recien reviso el modelo, a primera vista veo que la definir la mamposteria han asumido un f´c=175 kg/cm2 (ladrillo rex aprox., de buena calidad en nuestro medio), como sabemos no deberiamos construir con ladrillos artesanales o pandereta ya que fallarian, cuando tienen mas de 2 pisos, segun analisis PUCP.

Pero pq usan fy=4200 kg/cm2 al definir la albañilería, entiendo que son muros de ladrillo confinados por medio de columnas ?.

Saludos.


rhonnhy_ma
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#52

Mar Feb 19, 2008 2:34 pm

Previos saludos.

De la revision de lo expuesto, si alguien pudiera absolver:

- Siempre se debe modelar con elemtos shell las losas, asi sean unidireccionales?.
- Por que en el modelo planteado se cuenta con un espectro donde el periodo esta comprendido entre 0 y 2.5 seg?

Asi mismo, Ing. Rodriguez como se puede acceder al video sobre albañileria confinada en el 4shared, es decir cual es el nombre y clave, si fuera tan amable.

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Emmanuel Rodriguez
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#53

Sab Mar 01, 2008 5:51 pm

manuel navarrete"][quote="Emmanuel Rodriguez"]el modelo corregido sigue el criterio de no considerar las
vigas soleras puesto que el diafragma de piso es rigido como esta en
el modelo planteado por san bartolome.

Ing. buenas noches

Ing. yo me imagino que lo considera solo asi en este caso por ser la losa maciza y si fuera losa aligerada en una sola direccion por ejemplo como se haria, creo que se deberia dejar bien en el claro este punto para no causar ninguna confusión.

saludos


SALUDOS.....

La losa alijerada o nervada en una o 2 direcc. la norma del peru la
considera como diafragma rigido, es posible que la estructura cuando
entre al rango plastico, esta losa de compresion se estrangule por la
relaciones de peralte entre viga y losa, pero como se trabaja en el
rango lineal el sistema de losa-viga trabaja en conjunto y se considera
como diafragma rigido simplemente y el modelo se trata igual que si
fuera con losa maciza, puesto que el modulo de elasticidad del alijerado
se desprecia por ser muy bajo comparado con la losa de compresion.

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Emmanuel Rodriguez
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#54

Sab Mar 01, 2008 6:06 pm

[quote="gmtxx"]Recien reviso el modelo, a primera vista veo que la definir la mamposteria han asumido un f´c=175 kg/cm2 (ladrillo rex aprox., de buena calidad en nuestro medio), como sabemos no deberiamos construir con ladrillos artesanales o pandereta ya que fallarian, cuando tienen mas de 2 pisos, segun analisis PUCP.

Pero pq usan fy=4200 kg/cm2 al definir la albañilería, entiendo que son muros de ladrillo confinados por medio de columnas ?.

Saludos.



SALUDOS.....

1.- Para la mamposteria se usa un Fc = 65 k/cm2 ......
2.- ese acero es para las columnas y se debe de activar puesto que la
mamposteria esta compuesta por muro-columna, este muro se podria
considerar dichoso y feliz como un macho al estar junto y pegado a
sendas mujeres de columnas.... ?? Que le parece gmtxx.....

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#55

Sab Mar 01, 2008 6:15 pm

rhonnhy_ma"]Previos saludos.

De la revision de lo expuesto, si alguien pudiera absolver:

- Siempre se debe modelar con elemtos shell las losas, asi sean unidireccionales?.
- Por que en el modelo planteado se cuenta con un espectro donde el periodo esta comprendido entre 0 y 2.5 seg?

Asi mismo, Ing. Rodriguez como se puede acceder al video sobre albañileria confinada en el 4shared, es decir cual es el nombre y clave, si fuera tan amable.

SALUDOS.....
1.- LO ADECUADO ES MODELAR CON ELEMENTOS MEMBRANAS PUESTO
QUE TIENE LOS NERVIOS COMO VIGAS....
2.- EL ESPECTRO ES EL DE LA NORMA DEL PERU.....

3.- EL ING. JOSE LUIS TIENE EL VIDEO..... AYUDE AL COMPATRIOTA...

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joseluishp
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#56

Sab Mar 01, 2008 6:20 pm

Emmanuel Rodriguez escribió: SALUDOS.....

1.- Para la mamposteria se usa un Fc = 65 k/cm2 ......
2.- ese acero es para las columnas y se debe de activar puesto que la
mamposteria esta compuesta por muro-columna, este muro se podria
considerar dichoso y feliz como un macho al estar junto y pegado a
sendas mujeres de columnas.... ?? Que le parece gmtxx.....
SALUDOS ING. RODRIGUEZ.
QUE BUENA... SE NOS SALIO DEL LIBRETO CON ESO DE este muro se podria
considerar dichoso y feliz como un macho al estar junto y pegado a
sendas mujeres de columnas.... ??
.....EN FIN....

ADJUNTO UNA IMAGEN, DIGANOS SI ESO ES CORRECTO, PUES CREO QUE POR AHY IBA ORIENTADA LA PREGUNTA DE NUESTRO AMIGO.
F'M=65 kG/CM2 ES CORRECTO PARA LA ALBAÑILERIA USADA...ESO NO SE DISCUTE...PERO LO ENCERRADO EN LA IMAGEN????
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#57

Sab Mar 01, 2008 6:51 pm

SALUDANDOLO,

EN EL ANALISIS NO SE EMPLEA ESTOS DATOS, EN EL DESIGN CON EL
MURO COMPUESTO SE EMPLEA ESTOS DATOS DEL CIRCULO EN LAS
COLUMNAS CONFINADAS, PUESTO QUE LOS BLOKES SON SOLIDOS.
SE EMPLEA EL DISENADOR DEL ETABS PARA DEFINIR E IDENTIFICAR
LOS MUROS DE MAMPOSTERIA PARA SU DESIGN. CON ESTOS DATOS.

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#58

Sab Mar 01, 2008 8:40 pm

SALUDOS.......

A PROPOSITO ING. QUE PASO CON LOS 2 MODELOS QUE FALTAN, EL
DE LOS MALLADOS Y EL CORRECTO EMPLEANDO LAS 2 COLUMNAS
COMO LONGITUD TOTAL DEL MURO ??

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joseluishp
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#59

Sab Mar 01, 2008 9:37 pm

Emmanuel Rodriguez escribió:SALUDOS.......

A PROPOSITO ING. QUE PASO CON LOS 2 MODELOS QUE FALTAN, EL
DE LOS MALLADOS Y EL CORRECTO EMPLEANDO LAS 2 COLUMNAS
COMO LONGITUD TOTAL DEL MURO ??
ING. RODRIGUEZ.
HE CONVERSADO CON VARIOS INGENIEROS Y ENTRE ELLOS HAY VARIOS QUE ESTAN DEACUERDO CON SU METODO Y OTROS QUE DISCREPAN CON EL MISMO, DADO QUE EL MODELO MALLADO TAMBIEN DA RESULTADOS MAS QUE ACEPTABLES.
DESDE MI PUNTO DE VISTA, CREO QUE EL CALCULISTA ESTA EN LA TOTAL LIBERTAD DE USAR UNO U OTRO METODO SEGUN SU EXPERIENCIA Y BUENOS RESULTADOS EN LA PRACTICA....
POR OTRA PARTE QUERIA HACER RECORDAR QUE LOS OBJETIVOS DESDE QUE LE PEDI QUE APERTURARA ESTE TEMA "MAMPOSTERIA CON EL MODELO PERUANO" EN SU SECCION ERAN LOS SIGUIENTES:
1) DESARROLLAR EL MODELAMIENTO DEL EDIFICIO PLANTEADO POR EL ING. ANGEL SAN BARTOLOME (ELABORADO EN SAP2000 PARA SU COMPARACION CON EL ETABS).
2) DESARROLLAR EL ANALISIS E INTERPRETACION DE RESULTADOS DEL MISMO.
3) DISEÑAR EL EDIFICIO DE ALBAÑILERIA CONFINADA (DISEÑO DE MUROS Y COLUMNAS DE CONFINAMIENTO)
4) DISEÑAR LA CIMENTACION DEL MISMO HACIENDO USO DEL PROGRAMA SAFE.

ES ENTONCES QUE, ALCANZADO EL PRIMER OBJETIVO, DESEARIA NOS APOYE CON ALGUNOS COMENTARIOS A CERCA DEL OBJETIVO 2 PARA PODER PASAR AL TERCERO.

Y COMO QUIERA QUE SE ESTA USANDO LA NORMA PERUANA, PARA PODER REALIZAR EL OBJETIVO 3, ESTOY ADJUNTADO UNAS HOJAS EN PDF PARA VERIFICAR LO INDICADO EN LAS HOJAS 2, 4, 6 Y 8.

ESPERO INGENIERO QUE SIGA CON SUS BUENOS APORTES QUE CONTRIBUYEN AL APRENDIZAJE DE MUCHOS, SOBRETODO DE LOS NUEVOS EN ESTOS LARES.

EN LO REFERIDO A LOS MODELOS QUE MENCIONA POR EL MOMENTO QUEDARAN PENDIENTES (POR AHORA).....PUES LA IDEA ES COMPLETAR LOS OBJETIVOS MENCIONADOS...Y COMO MENCIONE ARRIBA, ESO CREO QUE QUEDA A CRITERIO DEL CALCULISTA USAR EL METODO QUE MEJOR LE PAREZCA...(AUNQUE PARTICULARMENTE TRABAJARE EN ESO TAMBIEN)

CAMBIANDO DE TEMA LAMENTO NO PODER AYUDAR A MUCHOS EN SUBIR EL VIDEO DEL MODELO PLANTEADO POR EL ING. RODRIGUEZ ACERCA DEL MODELAMIENTO DE ALBAÑILERIA CONFINADA PUES PESA MUCHISIMO Y POR MAS QUE LO COMPRIMO, PARA MI TIPO DE CONEXION QUE POSEO SE ME HACE TOTALMENTE IMPOSIBLE...AGRADECERE ALGUN OTRO FORISTA PUEDA AYUDAR A NUESTROS AMIGOS.

ATTE.
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Emmanuel Rodriguez
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#60

Dom Mar 02, 2008 12:36 am

SALUDOS........

La norma peruana deja en libertad el usar diferentes metodologias para
la estructura de mamposteria, el metodo de los bordes es el usado aca
en esta seccion, personalmente invite al ing. san bartolome a que el
participe en la modelacion con el etabs, pero se conoce mas del sap para
modelar este tipo de estructura, me parece que en el peru se usa el sap
en un 95% en las universidades y a nivel profesional, hasta este momento
no se conoce en el peru un modelo de mamposteria confinada usando el
etabs, pues la diferencia para modelar estas estructuras usando el etabs
difiere en mucho a como se modela en el sap.

Me parece que usted tiene que identificar los muros confinados, para pasar al analisis y luego al design de los muros.

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