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Foro creado por el Ing. Emmanuel Rodriguez, de Republica Dominicana.

Moderador: Emmanuel Rodriguez

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Emmanuel Rodriguez
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BUENAS TARDES:

De regreso a la seccion, despues de contestar las preguntas de esta
seccion, paso a iniciar los cursos del etabs y del safe con 10 ingenieros
usuarios de esta seccion, de esta manera, esta seccion dara respuesta
a tantas dudas que estan generadas en el foro general de los programas
etabs y el safe.

atte: ing. Rodriguez
Quantumm
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Es un placer conocer de cerca sobre sus enormes conocimientos en la Ingenieria Estructural Ing. Rodríguez, y más le quiero agradecer su disposición para ayudarnos en el foro con todas nuestras preguntas y dudas que tenemos al respecto.

Mi más sincero reconocimiento a su labor y que Dios le siga concediendo salud y trabajo, en ese orden, para bien de la sociedad, que al final de cuentas es a quien debemos servir con nuestros trabajos.

Un afectuoso saludo desde Chihuahua, México.
juan_892006
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hola ingeniero emmanuel me alegra enormemente que este de regreso compartiendo sus grandes conocimientos con las personas de este foro.

soy nuevo usuario en este foro y me han parecido interesantes todas sus respuestas y comentarios ya que con ellos he adquiridos muchos conocimientos en el mundo de las estructuras y del manejo del software.


ingeniero rodriguez ojala y me tenga pendiente en los curso de atabs y safe para los 10 ingenieros usuarios de esta seccion. gracias
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manuel navarrete
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Emmanuel Rodriguez escribió:BUENAS TARDES:

De regreso a la seccion, despues de contestar las preguntas de esta
seccion, paso a iniciar los cursos del etabs y del safe con 10 ingenieros
usuarios de esta seccion, de esta manera, esta seccion dara respuesta
a tantas dudas que estan generadas en el foro general de los programas
etabs y el safe.

atte: ing. Rodriguez

Muy buenos dias Ingeniero y un gusto de vuelta en construaprende.
espero estar entre los 10 ingenieros participantes para los cursos de etabs y safe.


saludos
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jjcuellar
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Ing. Emanuel Rodriguez:

Aunque soy usuario viejo de este foro, es la primera vez que entro a su sección. Me interesa aumentar mis conocimientos en Etabs y Safe, pues soy principiante de estos dos softwares.

Conozco un poco mas del SAP 2000 y me he profundizado en tri cal, mas por necesidad que por convicción.

Ojalá pueda estar en este curso y contribuir activamente a que todos aprendamos algo más en nuestro diario quehacer de la Ingeniería Estructural.-

Gracias.
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morfeo
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Bienvenido nuevamente Ing. Rodriguez....saludos y activo hacia lo que se pueda colaborar !!

Saludos
flaviodurong
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Bienvenido, Saludos afectuosos.
aldebaran
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buen dia ingeniero Rodriguez, me gustaria ser tomado en cuenta como pàrte del grupo al cual dara el curso de Etabs, ya que tengo muy poca experiencia en el manejo del programa.
de antemano estoy a la dispocicion de los compañeros en lo que les pudiera aportar
saludos cordiales.
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jcoronellr
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Emmanuel Rodriguez escribió:BUENAS TARDES:

De regreso a la seccion, despues de contestar las preguntas de esta
seccion, paso a iniciar los cursos del etabs y del safe con 10 ingenieros
usuarios de esta seccion, de esta manera, esta seccion dara respuesta
a tantas dudas que estan generadas en el foro general de los programas
etabs y el safe.

atte: ing. Rodriguez

Buenas tardes Ing. Emmanuel

tenga usted una gran bienvenida, estare atento a sus comentarios y espero formar parte de sus cursos.


Ing. Jaime
gmtxx
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Estimado Ing. Rodriguez:

Primero agradecerle el esfuerzo que hace por difundir los conocimientos del fabuloso mundo del diseño estructural desinteresadamente.

Segundo, deseo unirme al curso de Etabs y Safe, para enriquecer mis conocimientos y ayudar con los conocimientos que tenga.

Tercero, agradecer a los encargados de Construaprende, ya que gracias a estos foros, he podido aprender, despejar muchas dudas, y continuar aprendiendo cada dia mas.

Saludos desde Lima - Peru.
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paul_delgado
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Ubicación: AYACUCHO

Ingeniero Rodriguez:

Me alegra mucho que se reincorpore al foro. Yo tambien deseo participar en el curso, colaborar y aprender. Espero que me tome en cuenta

saludos

Paul
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clasic
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Ubicación: Cali
Colombia

Saludos

DE igual manera me gustaria participar en el curso que el ing rodriguez estara presentando en el foro, que debo hacer para obtener sus conferencias.

Gracias

German Posso
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salvadortrigo
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Ubicación: Guadalajara

me gustaria formar parte del curso que impartira a 10 ingenieros, y gracias por compartir sus conocimientos a los demas profesionistas interesados
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ottoniel
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Bienvenido nuevamente Ing. Rodrìguez, y nuevamente esperando todos los aportes de todo en un curso, esperando que me tome nuevamente en cuenta en este curso. Saludos cordiales

Ottoniel
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BillXT
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Saludos Ing. Rodriguez,

Es un placer tenerlo de vuelta en el lugar. De antemano le quiero dar las gracias por todo sus esfuerzos y trabajos que ha hecho en favor de esta comunidad; han sido de increible valor.

Me ha interesado el curso de los 10 ingenieros para Etabs y Safe. Como puede ver soy de la Republica Dominicana, estudiante de termino de la universidad INTEC.

Me ha surgido la idea de que podiamos realizar cursos interactivos, yo podria gestionar uno de los laboratorios de mi universidad para impartir las clases; a su vez me surgio la otro idea de crear cursos con videos. Tengo conocimientos en la creacion de videos, los mismos podrian difundirse en esta comunidad y serian una base de datos muy importante, que ahorraria muchas preguntas.

Bueno, son ideas, espero que algunas de ellas se puedan lograr.

Buenas;
Att. Jorge G.
gmtxx
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Ing. Rodriguez:

Tengo la sgte. estructura la cual he modelado, al correr el modelo cumple por distorsiones, pero al ver los modos en la estructura, da los sgtes datos:

Modo Nº1 - t1 = 422.01 segundos.
Modo Nº2 - T2 = 0.93 seg.
Modo Nº3 - t3 = 0.3495 seg.

A que se debe que el primer periodo (t1) tiene un valor demasiado alto, favor indicarme en que me equivoco la correr el modelo.

adjunto modelo en safe

Atentamente.
No tienes los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
gmtxx
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El modelo esta en Etabs!

correción.
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Emmanuel Rodriguez
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[quote="gmtxx"]El modelo esta en Etabs!

correción.



SALUDOS........aunque este ejemplo no se trata en esta seccion, puesto
que pertenece a la seccion del primer tema lo dejare
aca para que le sirva de muestra a los usuarios de la
seccion de el porque no se debe poner a trabajar algunos
de los elementos estructurales que no contribuyen a la
resistencia a carga lateral.

el portico de la entrada debe dilatarse de la estructura
principal , simplemente no considere esa losa, aplique
diafragma de piso en las losas[ no en los nudos] y como
existe diferencia de rigidez en los pisos puesto que existe
irregularidad en altura, simplemente coloque los valores
de entrepiso uniforme y al correr el analisis el modelo
desarrolla sus vibraciones normales de acuerdo con esa
configuracion estructural de su modelo.
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Emmanuel Rodriguez
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[quote="BillXT"]Saludos Ing. Rodriguez,

Es un placer tenerlo de vuelta en el lugar. De antemano le quiero dar las gracias por todo sus esfuerzos y trabajos que ha hecho en favor de esta comunidad; han sido de increible valor.

Me ha interesado el curso de los 10 ingenieros para Etabs y Safe. Como puede ver soy de la Republica Dominicana, estudiante de termino de la universidad INTEC.

Me ha surgido la idea de que podiamos realizar cursos interactivos, yo podria gestionar uno de los laboratorios de mi universidad para impartir las clases; a su vez me surgio la otro idea de crear cursos con videos. Tengo conocimientos en la creacion de videos, los mismos podrian difundirse en esta comunidad y serian una base de datos muy importante, que ahorraria muchas preguntas.

Bueno, son ideas, espero que algunas de ellas se puedan lograr.

Buenas;
Att. Jorge G.



SALUDOS..........bueno, de mi parte no existe problema alguno, pero
recuerde que el ing. Nelson Morrison es profesor del
intec y es el representante de los programas y no se
si estara de acuerdo, lo que le aseguro que el curso
del etabs y el safe es muy superior a los cursos que
hasta ahora se han hecho en Republica Dominicana
y cuidado si es el mejor !!!.........sus ideas son buenas
y pueden ser factibles............ok
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Emmanuel Rodriguez
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[quote="ottoniel"]Bienvenido nuevamente Ing. Rodrìguez, y nuevamente esperando todos los aportes de todo en un curso, esperando que me tome nuevamente en cuenta en este curso. Saludos cordiales

Ottoniel



SALUDOS AFECTUOSOS........y gracias por la calurosa bienvenida y el
deseo de contribuir en algunos de los usuarios de esta seccion, mil
gracias a todos...........

bien, se completaron los 10 ingenieros que van a participar en el
curso-taller del etabs- safe, entre ustedes deben tener sus correos
electronicos por si le falta algun articulo o graficas ...etc , pues como
saben este curso-taller lo estoy preparando y empleare el borrador
del mismo en esta seccion, aunque no todo el contenido, pero parte
importante lo compartire con ustedes para el beneficio de los usuarios.

el curso se desarrollara en este mismo temario [ de nuevo con ustedes]
para su facilidad y recuerden que comentarios, graficas, articulos...etc
estaran por 24 horas solamente para seguir con las reglas de esta
seccion .




CURSO- TALLER DEL ETABS-SAFE

ING.

1.- MANUEL NAVARRETE [PERU]
2.- OTTONIEL [GUATEMALA]
3.- J CORONELLR [COLOMBIA]
4.- JJ CUELLAR [MEXICO]
5.- GMTXX [PERU]
6.- PAUL DELGADO [PERU]
7.- CLASIC [COLOMBIA]
8.- ALDEBARAN [MEXICO]
9.- SALVADORTRIGO [MEXICO]
10.- JUAN 892006 [COLOMBIA]
11.- BILLXT [REP. DOMINICANA]


PRIMER MODULO

1. COMO DISTRIBUYE EL ETABS LAS CARGAS DE LAS LOSAS A LAS
VIGAS Y A LOS MUROS ???
2. COMO CALCULA EL ETABS LOS MOMENTOS Y CORTANTES CON LAS
CARGAS APLICADAS A LAS LOSAS EN VIGAS Y MUROS ???

La causuistica de la dinamica del curso es que ustedes opinen de las
preguntas que el facilitador le formule en este curso-taller.
en espera de las respuestas de los ingenieros referidos arriba ??

RESPUESTA DE LOS INGENIEROS
1.-
2.-
3.- ........etc[/b]
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Emmanuel Rodriguez
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[quote="Emmanuel Rodriguez"][quote="ottoniel"]Bienvenido nuevamente Ing. Rodrìguez, y nuevamente esperando todos los aportes de todo en un curso, esperando que me tome nuevamente en cuenta en este curso. Saludos cordiales

Ottoniel



SALUDOS AFECTUOSOS........y gracias por la calurosa bienvenida y el
deseo de contribuir en algunos de los usuarios de esta seccion, mil
gracias a todos...........

bien, se completaron los 10 ingenieros que van a participar en el
curso-taller del etabs- safe, entre ustedes deben tener sus correos
electronicos por si le falta algun articulo o graficas ...etc , pues como
saben este curso-taller lo estoy preparando y empleare el borrador
del mismo en esta seccion, aunque no todo el contenido, pero parte
importante lo compartire con ustedes para el beneficio de los usuarios.

el curso se desarrollara en este mismo temario [ de nuevo con ustedes]
para su facilidad y recuerden que comentarios, graficas, articulos...etc
estaran por 24 horas solamente para seguir con las reglas de esta
seccion .




CURSO- TALLER DEL ETABS-SAFE

ING.

1.- MANUEL NAVARRETE [PERU]
2.- OTTONIEL [GUATEMALA]
3.- J CORONELLR [COLOMBIA]
4.- JJ CUELLAR [MEXICO]
5.- GMTXX [PERU]
6.- PAUL DELGADO [PERU]
7.- CLASIC [COLOMBIA]
8.- ALDEBARAN [MEXICO]
9.- SALVADORTRIGO [MEXICO]
10.- JUAN 892006 [COLOMBIA]
11.- BILLXT [REP. DOMINICANA]


PRIMER MODULO

1. COMO DISTRIBUYE EL ETABS LAS CARGAS DE LAS LOSAS A LAS
VIGAS Y A LOS MUROS ???
2. COMO CALCULA EL ETABS LOS MOMENTOS Y CORTANTES CON LAS
CARGAS APLICADAS A LAS LOSAS EN VIGAS Y MUROS ???

La causuistica de la dinamica del curso es que ustedes opinen de las
preguntas que el facilitador le formule en este curso-taller.
en espera de las respuestas de los ingenieros referidos arriba ??

RESPUESTA DE LOS INGENIEROS
1.-
2.-
3.- ........etc



lean varias veces este articulo de mi amigo ing.doctor Luis E. Garcia R.
y recuerden que si usted no es capaz de reproducir a mano un modelo
pequeño y compararlo con el sap o etabs y sus resultados sean iguales
no es recomendable que usen el programa y si usted no sabe como el
programa calcula las 2 preguntas arriba mencionadas, entonces es
recomendable que usted no use el programa etabs o sap.
Última edición por Emmanuel Rodriguez el Mié Jul 11, 2007 3:09 pm, editado 1 vez en total.
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manuel navarrete
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Emmanuel Rodriguez escribió:
gmtxx escribió:El modelo esta en Etabs!

correción.



SALUDOS........aunque este ejemplo no se trata en esta seccion, puesto
que pertenece a la seccion del primer tema lo dejare
aca para que le sirva de muestra a los usuarios de la
seccion de el porque no se debe poner a trabajar algunos
de los elementos estructurales que no contribuyen a la
resistencia a carga lateral.

el portico de la entrada debe dilatarse de la estructura
principal , simplemente no considere esa losa, aplique
diafragma de piso en las losas[ no en los nudos] y como
existe diferencia de rigidez en los pisos puesto que existe
irregularidad en altura, simplemente coloque los valores
de entrepiso uniforme y al correr el analisis el modelo
desarrolla sus vibraciones normales de acuerdo con esa
configuracion estructural de su modelo.
Ing. muy buenos dias

Ing. muy agradecido por participar en este curso taller

¿ por que no aplicar el diafragma en los nudos si no en la losa?
a q se debe la diferencia de uno y otro
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Emmanuel Rodriguez
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manuel navarrete escribió:
Emmanuel Rodriguez escribió:
gmtxx escribió:El modelo esta en Etabs!

correción.



SALUDOS........aunque este ejemplo no se trata en esta seccion, puesto
que pertenece a la seccion del primer tema lo dejare
aca para que le sirva de muestra a los usuarios de la
seccion de el porque no se debe poner a trabajar algunos
de los elementos estructurales que no contribuyen a la
resistencia a carga lateral.

el portico de la entrada debe dilatarse de la estructura
principal , simplemente no considere esa losa, aplique
diafragma de piso en las losas[ no en los nudos] y como
existe diferencia de rigidez en los pisos puesto que existe
irregularidad en altura, simplemente coloque los valores
de entrepiso uniforme y al correr el analisis el modelo
desarrolla sus vibraciones normales de acuerdo con esa
configuracion estructural de su modelo.
Ing. muy buenos dias

Ing. muy agradecido por participar en este curso taller

¿ por que no aplicar el diafragma en los nudos si no en la losa?
a q se debe la diferencia de uno y otro



Saludos....... en estructuras que clasifican como regulares y usted define
las losas como del tipo membrana en el etabs, no existe
diferencia alguna en asignar los diafragma en los nudos o
en las losas, pero cuando la estructura es irregular en la
elevacion es mas adecuado la asignacion por la losa, porque
el etabs efectua la condensacion dinamica vertical en los
grados de libertad en que aparecen las fuerzas de inercias.

la asignacion por los nudos en losas que varian en los
entrepisos pueden ocacionar distorcion dinamica en el
etabs para cierta configuracion estructural al originarse
desacople en los grados de libertad de los diafragmas y
por ende en los modos de vibrar de la estructura, cuando
asigne en la losa el elemento shell como por ejemplo en
rampa de escalera y en los vuelos o balcones de un
edificio el elemento es el shell y en el caso de los balcones
asigne siempre el diafragma en la losa y con el eje local en
la direccion de la carga hacia la viga o muro que soporta el
vuelo.
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jcoronellr
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Emmanuel Rodriguez escribió:
Emmanuel Rodriguez escribió:
ottoniel escribió:Bienvenido nuevamente Ing. Rodrìguez, y nuevamente esperando todos los aportes de todo en un curso, esperando que me tome nuevamente en cuenta en este curso. Saludos cordiales

Ottoniel



SALUDOS AFECTUOSOS........y gracias por la calurosa bienvenida y el
deseo de contribuir en algunos de los usuarios de esta seccion, mil
gracias a todos...........

bien, se completaron los 10 ingenieros que van a participar en el
curso-taller del etabs- safe, entre ustedes deben tener sus correos
electronicos por si le falta algun articulo o graficas ...etc , pues como
saben este curso-taller lo estoy preparando y empleare el borrador
del mismo en esta seccion, aunque no todo el contenido, pero parte
importante lo compartire con ustedes para el beneficio de los usuarios.

el curso se desarrollara en este mismo temario [ de nuevo con ustedes]
para su facilidad y recuerden que comentarios, graficas, articulos...etc
estaran por 24 horas solamente para seguir con las reglas de esta
seccion .




CURSO- TALLER DEL ETABS-SAFE

ING.

1.- MANUEL NAVARRETE [PERU]
2.- OTTONIEL [GUATEMALA]
3.- J CORONELLR [COLOMBIA]
4.- JJ CUELLAR [MEXICO]
5.- GMTXX [PERU]
6.- PAUL DELGADO [PERU]
7.- CLASIC [COLOMBIA]
8.- ALDEBARAN [MEXICO]
9.- SALVADORTRIGO [MEXICO]
10.- JUAN 892006 [COLOMBIA]
11.- BILLXT [REP. DOMINICANA]


PRIMER MODULO

1. COMO DISTRIBUYE EL ETABS LAS CARGAS DE LAS LOSAS A LAS
VIGAS Y A LOS MUROS ???
2. COMO CALCULA EL ETABS LOS MOMENTOS Y CORTANTES CON LAS
CARGAS APLICADAS A LAS LOSAS EN VIGAS Y MUROS ???

La causuistica de la dinamica del curso es que ustedes opinen de las
preguntas que el facilitador le formule en este curso-taller.
en espera de las respuestas de los ingenieros referidos arriba ??

RESPUESTA DE LOS INGENIEROS
1.-
2.-
3.- ........etc



lean varias veces este articulo de mi amigo ing.doctor Luis E. Garcia R.
y recuerden que si usted no es capaz de reproducir a mano un modelo
pequeño y compararlo con el sap o etabs y sus resultados sean iguales
no es recomendable que usen el programa y si usted no sabe como el
programa calcula las 2 preguntas arriba mencionadas, entonces es
recomendable que usted no use el programa etabs o sap.
Buenas tardes
1)Las cargas en etabs se distribuyen automaticamente en objetos tipo area , o sea elemento de tipo Membrana. En otro caso, cuando es de tipo shell o plate, las cargas no se distribuyen automaticamente, y en ese caso hay que distribuir manualmente las cargas sobre los elementos, el programa realiza una distribucion de tipo triangular sobre cada viga, teniendo en cuenta las cargas y las areas.

Dejo la segunda pregunta para que otro Ing. de los elegidos por el Ing. Emmanuel la responda.


Ing. Jaime
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manuel navarrete
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1)Las cargas en etabs se distribuyen automaticamente en objetos tipo area , o sea elemento de tipo Membrana. En otro caso, cuando es de tipo shell o plate, las cargas no se distribuyen automaticamente, y en ese caso hay que distribuir manualmente las cargas sobre los elementos, el programa realiza una distribucion de tipo triangular sobre cada viga, teniendo en cuenta las cargas y las areas.

Dejo la segunda pregunta para que otro Ing. de los elegidos por el Ing. Emmanuel la responda.


Ing. Jaime[/quote]


Muy buenas noches

Del comentario del Ing. Jaime quisiera saber si cuando se habla de q una losa shell no distribuye las cargas sobre la viga, se habla solo de la forma visual como lo hace una losa membrana o de los resultados q se obtienen por ejemplo los momentos de la viga.

por ejemplo hice un modelo en 3d el de la derecha con shell mallado y el de izquierda con membrana, sin embargo los momentos de viga son casi iguales.
No tienes los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
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ajmojicar2002
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Emmanuel Rodriguez escribió:
Emmanuel Rodriguez escribió:
ottoniel escribió:Bienvenido nuevamente Ing. Rodrìguez, y nuevamente esperando todos los aportes de todo en un curso, esperando que me tome nuevamente en cuenta en este curso. Saludos cordiales

Ottoniel



SALUDOS AFECTUOSOS........y gracias por la calurosa bienvenida y el
deseo de contribuir en algunos de los usuarios de esta seccion, mil
gracias a todos...........

bien, se completaron los 10 ingenieros que van a participar en el
curso-taller del etabs- safe, entre ustedes deben tener sus correos
electronicos por si le falta algun articulo o graficas ...etc , pues como
saben este curso-taller lo estoy preparando y empleare el borrador
del mismo en esta seccion, aunque no todo el contenido, pero parte
importante lo compartire con ustedes para el beneficio de los usuarios.

el curso se desarrollara en este mismo temario [ de nuevo con ustedes]
para su facilidad y recuerden que comentarios, graficas, articulos...etc
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seccion .




CURSO- TALLER DEL ETABS-SAFE

ING.

1.- MANUEL NAVARRETE [PERU]
2.- OTTONIEL [GUATEMALA]
3.- J CORONELLR [COLOMBIA]
4.- JJ CUELLAR [MEXICO]
5.- GMTXX [PERU]
6.- PAUL DELGADO [PERU]
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8.- ALDEBARAN [MEXICO]
9.- SALVADORTRIGO [MEXICO]
10.- JUAN 892006 [COLOMBIA]
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PRIMER MODULO

1. COMO DISTRIBUYE EL ETABS LAS CARGAS DE LAS LOSAS A LAS
VIGAS Y A LOS MUROS ???
2. COMO CALCULA EL ETABS LOS MOMENTOS Y CORTANTES CON LAS
CARGAS APLICADAS A LAS LOSAS EN VIGAS Y MUROS ???

La causuistica de la dinamica del curso es que ustedes opinen de las
preguntas que el facilitador le formule en este curso-taller.
en espera de las respuestas de los ingenieros referidos arriba ??

RESPUESTA DE LOS INGENIEROS
1.-
2.-
3.- ........etc



lean varias veces este articulo de mi amigo ing.doctor Luis E. Garcia R.
y recuerden que si usted no es capaz de reproducir a mano un modelo
pequeño y compararlo con el sap o etabs y sus resultados sean iguales
no es recomendable que usen el programa y si usted no sabe como el
programa calcula las 2 preguntas arriba mencionadas, entonces es
recomendable que usted no use el programa etabs o sap.
El etabs me ha permitido modelar una losa entrepiso tipo aligerada en una sola dirección considerando las viguetas en el modelo la torta o loseta de 5 cm. de espesor sobre las viguetas o nervios los modelé como elementos tipo membrana para poder aplicar directamente sobre esta las cargas super impuestas. Lo anterior me permitió acercarme a la modelación manual que comunmente hago, así las reacciones de las viguetas son transmitidas a las vigas de carga y ETABS me permite ver las caragas que actuan sobre las vigas de carga como cargas unifomemente distribuidas. El programa ETABS tiene la opcion de distribuir las cargas de membrana en dos tipos , pasarlas como cargas trapeciales o como cargas uniformenmente distribuidas a las viguetas o nervios.Comun mente yo las paso como cargas uniformemente distribuidas a los nervios , es decir paso la carga en una sola dirección.
El programa ETABS me permite ver los diagramas de Esfuerzos cortantes y Esfuerzos flectores (Cortantes y Momentos ) en las vigas como si las cargas estuviesen uniformemente distribuidas.es decir las reacciones de los nervios o viguetas se dividen por el ancho aferente entre ellas.
gmtxx
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Yo al usar el Etabs, las losas las asigno como mebrana para que repartan las cargas a las respectivas vigas y/o muros, teniendo en cuenta la dirección o sentido de la losa.

Normalmente uso el Etabs para un análisis sismico, las losas las diseño por el metodo de los coeficientes, o diseñando una vigueta independiente con sus respectivas cargas y combinaciones de carga que puedan ocurrir dependiendo del numero de claros y uso.

Las columnas si las puedo diseñar por etabs, ya que normalmente la combinación de diseño sera en la cual este mas cargada axialmente dicha columna.
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ajmojicar2002
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La ventaja de modelar los nervios o viguetas no es diseñarlos , si no, que el programa asuma el peso propio de toda la estructura y lo tenga en cuenta como masa para el respectivo analisis sísmico. El ETABS permite que se conviertan las cargas de peso propio en masas.
Realmente el diseño estructural de la losa de entrepiso lo hago por aparte.Con unos programas que existen en el medio colombiano para tal fin.
Comparto la opinion del amigo GMTXX.
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jcoronellr
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manuel navarrete escribió:1)Las cargas en etabs se distribuyen automaticamente en objetos tipo area , o sea elemento de tipo Membrana. En otro caso, cuando es de tipo shell o plate, las cargas no se distribuyen automaticamente, y en ese caso hay que distribuir manualmente las cargas sobre los elementos, el programa realiza una distribucion de tipo triangular sobre cada viga, teniendo en cuenta las cargas y las areas.

Dejo la segunda pregunta para que otro Ing. de los elegidos por el Ing. Emmanuel la responda.


Ing. Jaime

Muy buenas noches

Del comentario del Ing. Jaime quisiera saber si cuando se habla de q una losa shell no distribuye las cargas sobre la viga, se habla solo de la forma visual como lo hace una losa membrana o de los resultados q se obtienen por ejemplo los momentos de la viga.

por ejemplo hice un modelo en 3d el de la derecha con shell mallado y el de izquierda con membrana, sin embargo los momentos de viga son casi iguales.[/quote]

Buenas tardes

Ing. Navarrete, usted tiene razon, es que la membrana es solo en forma visual, pero si usted le quita el enmallado al shell, los resultados varian, de hay que prefiero usar membrana.

A se me olvido comentar que el programa etabs es un programa de elementos finitos por lo tanto para transportar las cargas usa ecuaciones diferenciales aplicadas en los bordes.


Ing. jaime
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ottoniel
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Bueno, el etabs utiliza elementos tipo área, coincido conel comentario de los compañeros anteriores, de que con el elemento tipo membrana se puede hacer la distribución triangular en los cuatro lados y lineal en losas de una sola dirección. Si se utilizan elementos tipo membrana y tipo shell, los resultados son parecidos (momentos y cortantes en vigas y muros), sin embargo las deflexiones creo que no lo son debido a que las permisibles en cada uno de los ejes locales en cada tipo de elemento área no son iguales. Sin embargo para el análisis del comportamiento de una estructura me atrevéría a pensar que las diferencias en cuanto a resultados son casi iguales. Me gustaría que lo comentaran en este for.

PD. Alguno de los foristas que tuviera la amabilidad de compartirme los archivos que el Ing. Rodríguez colocó, ya que no tuve la oporltunidad de descargarlos. Mis correos son domm27@hotmail.com y ingenieriamatias@yahoo.com

Muchas gracias

Ottoniel
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Emmanuel Rodriguez
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ajmojicar2002 escribió:La ventaja de modelar los nervios o viguetas no es diseñarlos , si no, que el programa asuma el peso propio de toda la estructura y lo tenga en cuenta como masa para el respectivo analisis sísmico. El ETABS permite que se conviertan las cargas de peso propio en masas.
Realmente el diseño estructural de la losa de entrepiso lo hago por aparte.Con unos programas que existen en el medio colombiano para tal fin.
Comparto la opinion del amigo GMTXX.

SALUDOS.......bien, el juego de criterios lo afinca en lo conceptual y en
su criterio personal y ese es el objectivo de este curso-
taller.

en cuanto a losas con viguetillas y reticulado se refiere
tengan en cuenta que las deformaciones son diferentes
y tambien su comportamiento.

en losas alijeradas los nervios tienen estribos cerca de la
columnas para resistir los cortantes que se producen en la
columnas y se articulan las viguetillas cerca de las columnas
para sismo de servicio y moderado, pero para un sismo
severo lo recomendable es hacerle un macizado en la
columna y no alivianar cerca de la columnas, ademas en
losas alijeradas de una direccion, las columnas de las
esquinas estan sobrecargadas y la viga maestra tambien
se sobrerefuerza y en estos casos lo recomendable es la
alternancia de cargas en las losas para redistribuir mejor
los momentos no equilibrados, tambien cuando una vigueta
pasa por un apoyo [col], al ser mas rigida la columna que
el nervio se aumenta el momento negativo y se reduce el
momento positivo, es decir que se puede producir un M+
en el apoyo y se tiene que engañar el modelo para no
producir un modelo de losa que cauce una esquizofrenia
estructural sancionado por la practica.

Siempre apliquen el criterio que es mi lema fundamental
" la aritmetica es la madre de la matematica"

" los criterios constructivos se deben imponer sobre los
valores teoricos de calculos"
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Emmanuel Rodriguez
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PRIMER MODULO

1. COMO DISTRIBUYE EL ETABS LAS CARGAS DE LAS LOSAS A LAS
VIGAS Y A LOS MUROS ???
2. COMO CALCULA EL ETABS LOS MOMENTOS Y CORTANTES CON LAS
CARGAS APLICADAS A LAS LOSAS EN VIGAS Y MUROS ???

La causuistica de la dinamica del curso es que ustedes opinen de las
preguntas que el facilitador le formule en este curso-taller.
en espera de las respuestas de los ingenieros referidos arriba ??

EJEMPLO # 1





Desarrollaremos un modelo de una planta estructural de un edificio X.
1.- determinar a mano los momentos y fuerzas de empotramientos
perfecto para un vano del portico # 2 de la estructura supuesta.
2.- la carga aplicada es la carga permanente D = 0.80 ton/m2.
no se considera la carga transitoria en el analisis, puesto que basta
demostrar lo que hace el programa con un solo tipo de carga y luego
los participantes se encargan de aplicar la carga viva y la carga de
combo o la envolvente de cargas..etc
3.- para no considerar el % de cargas que la losa le envia a las columnas
entre un nivel y otro y solamente calcular las cargas , M, Q , que se
producen en el vano de las vigas y en los extremos de la viga, de
manera que el etabs no genere la distribucion de momentos adecuado
en la estructura, se modela la estructura con los siguientes parametros

4.- H = 3.0 de altura de piso, considere el diafragma rigido en la losa.
y aplicar un empotramiento en las cabezas de todas las columnas
del portico # 2.
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Emmanuel Rodriguez
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[quote="Emmanuel Rodriguez"]PRIMER MODULO

1. COMO DISTRIBUYE EL ETABS LAS CARGAS DE LAS LOSAS A LAS
VIGAS Y A LOS MUROS ???
2. COMO CALCULA EL ETABS LOS MOMENTOS Y CORTANTES CON LAS
CARGAS APLICADAS A LAS LOSAS EN VIGAS Y MUROS ???

La causuistica de la dinamica del curso es que ustedes opinen de las
preguntas que el facilitador le formule en este curso-taller.
en espera de las respuestas de los ingenieros referidos arriba ??

EJEMPLO # 1





Desarrollaremos un modelo de una planta estructural de un edificio X.
1.- determinar a mano los momentos y fuerzas de empotramientos
perfecto para un vano del portico # 2 de la estructura supuesta.
2.- la carga aplicada es la carga permanente D = 0.80 ton/m2.
no se considera la carga transitoria en el analisis, puesto que basta
demostrar lo que hace el programa con un solo tipo de carga y luego
los participantes se encargan de aplicar la carga viva y la carga de
combo o la envolvente de cargas..etc
3.- para no considerar el % de cargas que la losa le envia a las columnas
entre un nivel y otro y solamente calcular las cargas , M, Q , que se
producen en el vano de las vigas y en los extremos de la viga, de
manera que el etabs no genere la distribucion de momentos adecuado
en la estructura, se modela la estructura con los siguientes parametros

4.- H = 3.0 de altura de piso, considere el diafragma rigido en la losa.
y aplicar un empotramiento en las cabezas de todas las columnas
del portico # 2.
5.- ver graficas de modelamiento.....
Última edición por Emmanuel Rodriguez el Mar Jul 24, 2007 11:51 am, editado 1 vez en total.
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Emmanuel Rodriguez
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GRAFICAS DE MODELAMIENTOS.........


pero bien, todos los participantes deben de confirmar que tienen el
modelo listo para seguir con el calculo manual y luego con el etabs
para comparar los resultados del analisis...........en espera......ok
Última edición por Emmanuel Rodriguez el Mar Jul 24, 2007 11:45 am, editado 1 vez en total.
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Emmanuel Rodriguez
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SALUDOS..............

para el ing. de colombia y los demas participantes, se añade en la lista
el ing. ajmojicar 2002...............lean este articulo sobre losas.......
Última edición por Emmanuel Rodriguez el Mar Jul 24, 2007 11:48 am, editado 1 vez en total.
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yucapareja
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ajmojicar2002 escribió:La ventaja de modelar los nervios o viguetas no es diseñarlos , si no, que el programa asuma el peso propio de toda la estructura y lo tenga en cuenta como masa para el respectivo analisis sísmico. El ETABS permite que se conviertan las cargas de peso propio en masas.
Realmente el diseño estructural de la losa de entrepiso lo hago por aparte.Con unos programas que existen en el medio colombiano para tal fin.
Comparto la opinion del amigo GMTXX.
Buenas se que no estoy en el curso del ing. Rodriguez, pero igual me gustaria dar mi opinion al respecto.

No creo que se deban modelar los nervios o viguetas, ya que estos elementos no deben absorver esfuerzos por cargas sismicas solo gravitatorias, y aunque no pienses diseñarlos con el programa si tu las modelas el programa cuando calcula su matriz de rigidez considerara estos elementos a la hora de distribuir los esfuerzos en la estructura. Por ello yo considero que mejor modelar estas losas como elementos tipo Membrana sea en una o dos direcciones.

Saludos
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PROYECTOR
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yucapareja escribió:
ajmojicar2002 escribió:La ventaja de modelar los nervios o viguetas no es diseñarlos , si no, que el programa asuma el peso propio de toda la estructura y lo tenga en cuenta como masa para el respectivo analisis sísmico. El ETABS permite que se conviertan las cargas de peso propio en masas.
Realmente el diseño estructural de la losa de entrepiso lo hago por aparte.Con unos programas que existen en el medio colombiano para tal fin.
Comparto la opinion del amigo GMTXX.
Buenas se que no estoy en el curso del ing. Rodriguez, pero igual me gustaria dar mi opinion al respecto.

No creo que se deban modelar los nervios o viguetas, ya que estos elementos no deben absorver esfuerzos por cargas sismicas solo gravitatorias, y aunque no pienses diseñarlos con el programa si tu las modelas el programa cuando calcula su matriz de rigidez considerara estos elementos a la hora de distribuir los esfuerzos en la estructura. Por ello yo considero que mejor modelar estas losas como elementos tipo Membrana sea en una o dos direcciones.

Saludos
Estoy de acuerdo en lo que dices, pero para ello se modelan las viguetas junto con la loseta como un diafragma rigido, de esta manera las viguetas no toman las cargas laterales. Esto es equivalente a modelar la losa como un elemento shell con las propiedades inerciales de la losa aligerada.

Sin embargo este metodo comiensa a perder practicidad a medida que el modelo se hace cada vez mas grande y pesado para la computadora.

Si usas elementos membrane para transmitir cargas en dos direcciones vas a tener problemas de estabilidad ya que ellas se unen articuladamente entre si, solo sirven entonces para modelar sistemas de piso en una dirección.
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ajmojicar2002
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yucapareja escribió:
ajmojicar2002 escribió:La ventaja de modelar los nervios o viguetas no es diseñarlos , si no, que el programa asuma el peso propio de toda la estructura y lo tenga en cuenta como masa para el respectivo analisis sísmico. El ETABS permite que se conviertan las cargas de peso propio en masas.
Realmente el diseño estructural de la losa de entrepiso lo hago por aparte.Con unos programas que existen en el medio colombiano para tal fin.
Comparto la opinion del amigo GMTXX.
Buenas se que no estoy en el curso del ing. Rodriguez, pero igual me gustaria dar mi opinion al respecto.

No creo que se deban modelar los nervios o viguetas, ya que estos elementos no deben absorver esfuerzos por cargas sismicas solo gravitatorias, y aunque no pienses diseñarlos con el programa si tu las modelas el programa cuando calcula su matriz de rigidez considerara estos elementos a la hora de distribuir los esfuerzos en la estructura. Por ello yo considero que mejor modelar estas losas como elementos tipo Membrana sea en una o dos direcciones.

Saludos
Hola a todos, estuve sin conexion a internet desde el 20 de julio, pero hoy me pongo al día. Amigo YUcapareja, yo yá revisé esta forma de trabajar y no he tenido problema alguno con una modelacion manual, sin embargo en etabs debe haber una opcion de escoger que elementos pertenecen a la resistencia sismica y a cargas gravitacionales solamente. Mira los ejemplos de la pagina oficial del programa, hay videos que hacen el mismo procedimiento solo que esas viguetas o nervios son considerados secundarion y la loseta o placa es en lámina colaborante con concreto.

Aprovecho para preguntar si al día de hoy hace falta algun archivo que el Doctor Rodriguez publico y no esté hoy? si es así me hacen el favor de enviarmelo.
Gracias
Quantumm
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Hola Aldo :

Chécate rápido ésta página y la 19 para que descargues los archivos de hoy, porque ya falta poco para borrar la información

Un saludo

http://foros.construaprende.com/tue-jul ... html#16516
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ajmojicar2002
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Quantumm escribió:Hola Aldo :

Chécate rápido ésta página y la 19 para que descargues los archivos de hoy, porque ya falta poco para borrar la información

Un saludo

http://foros.construaprende.com/tue-jul ... html#16516
Gracias manito, ya bajé esa información, pero yo me refiero es a este curso de etabs y safe, mi pregunta es que si hace falta algún archivo que se halla borado en ausencia o que si todo está completo hasta el día de hoy?
Gracias
Quantumm
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Según yo, ayer y hoy no se posteó nada.

Morfeo y Proyector deben estar mejor enterados Aldo.

Aprovechando el viaje . . .llegó el correo que te envié ?
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manuel navarrete
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Emmanuel Rodriguez escribió:
ajmojicar2002 escribió: SALUDOS.......bien, el juego de criterios lo afinca en lo conceptual y en
su criterio personal y ese es el objectivo de este curso-
taller.

en cuanto a losas con viguetillas y reticulado se refiere
tengan en cuenta que las deformaciones son diferentes
y tambien su comportamiento.

en losas alijeradas los nervios tienen estribos cerca de la
columnas para resistir los cortantes que se producen en la
columnas y se articulan las viguetillas cerca de las columnas
para sismo de servicio y moderado, pero para un sismo
severo lo recomendable es hacerle un macizado en la
columna y no alivianar cerca de la columnas, ademas en
losas alijeradas de una direccion, las columnas de las
esquinas estan sobrecargadas y la viga maestra tambien
se sobrerefuerza y en estos casos lo recomendable es la
alternancia de cargas en las losas para redistribuir mejor
los momentos no equilibrados, tambien cuando una vigueta
pasa por un apoyo [col], al ser mas rigida la columna que
el nervio se aumenta el momento negativo y se reduce el
momento positivo, es decir que se puede producir un M+
en el apoyo y se tiene que engañar el modelo para no
producir un modelo de losa que cauce una esquizofrenia
estructural sancionado por la practica.

Siempre apliquen el criterio que es mi lema fundamental
" la aritmetica es la madre de la matematica"

" los criterios constructivos se deben imponer sobre los
valores teoricos de calculos"

Buenos dias

Ing. de q manera se puede modelar el macizado q se hace en las columnas. o solo se le considera en el proceso constructivo, ahora si se considera en el modelo tambien deberia de considerarse el modelaje del aligerado para ver su comportamiento global.

Otra alternativa para techos aligerado q tienen ladrillos de relleno y en el diseño no pasan por el cortante admisibe se hace un ensanchamiento de vigueta. esto es retirando el ladrillo y rellenando este espacio con concreto en forma alternada.

A que se refiere con la alternancia de cargas, ¿es acaso hacer la distribucion de la carga viva en forma alternada en cada paño del aligerado para obtener los momentos maximos en cada apoyo y centro de la vigueta?

Saludos
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yucapareja
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ajmojicar2002 escribió:
yucapareja escribió:
ajmojicar2002 escribió:La ventaja de modelar los nervios o viguetas no es diseñarlos , si no, que el programa asuma el peso propio de toda la estructura y lo tenga en cuenta como masa para el respectivo analisis sísmico. El ETABS permite que se conviertan las cargas de peso propio en masas.
Realmente el diseño estructural de la losa de entrepiso lo hago por aparte.Con unos programas que existen en el medio colombiano para tal fin.
Comparto la opinion del amigo GMTXX.
Buenas se que no estoy en el curso del ing. Rodriguez, pero igual me gustaria dar mi opinion al respecto.

No creo que se deban modelar los nervios o viguetas, ya que estos elementos no deben absorver esfuerzos por cargas sismicas solo gravitatorias, y aunque no pienses diseñarlos con el programa si tu las modelas el programa cuando calcula su matriz de rigidez considerara estos elementos a la hora de distribuir los esfuerzos en la estructura. Por ello yo considero que mejor modelar estas losas como elementos tipo Membrana sea en una o dos direcciones.

Saludos
Hola a todos, estuve sin conexion a internet desde el 20 de julio, pero hoy me pongo al día. Amigo YUcapareja, yo yá revisé esta forma de trabajar y no he tenido problema alguno con una modelacion manual, sin embargo en etabs debe haber una opcion de escoger que elementos pertenecen a la resistencia sismica y a cargas gravitacionales solamente. Mira los ejemplos de la pagina oficial del programa, hay videos que hacen el mismo procedimiento solo que esas viguetas o nervios son considerados secundarion y la loseta o placa es en lámina colaborante con concreto.

Aprovecho para preguntar si al día de hoy hace falta algun archivo que el Doctor Rodriguez publico y no esté hoy? si es así me hacen el favor de enviarmelo.
Gracias
Saludos amigo, no sabia que era posible que unos elementos no los considerara como elementos principales y solo los utilice para absorber cargas, si tienes alguna informacion especifica de esto te lo agadeceria.

Y segun si a publicado algo, yo descargue una de losas aligeradas pero no recuerdo la fecha si lo necesitas y te lo envio.

Saludos
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ajmojicar2002
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yucapareja escribió:
ajmojicar2002 escribió:
yucapareja escribió:
ajmojicar2002 escribió:La ventaja de modelar los nervios o viguetas no es diseñarlos , si no, que el programa asuma el peso propio de toda la estructura y lo tenga en cuenta como masa para el respectivo analisis sísmico. El ETABS permite que se conviertan las cargas de peso propio en masas.
Realmente el diseño estructural de la losa de entrepiso lo hago por aparte.Con unos programas que existen en el medio colombiano para tal fin.
Comparto la opinion del amigo GMTXX.
Buenas se que no estoy en el curso del ing. Rodriguez, pero igual me gustaria dar mi opinion al respecto.

No creo que se deban modelar los nervios o viguetas, ya que estos elementos no deben absorver esfuerzos por cargas sismicas solo gravitatorias, y aunque no pienses diseñarlos con el programa si tu las modelas el programa cuando calcula su matriz de rigidez considerara estos elementos a la hora de distribuir los esfuerzos en la estructura. Por ello yo considero que mejor modelar estas losas como elementos tipo Membrana sea en una o dos direcciones.

Saludos
Hola a todos, estuve sin conexion a internet desde el 20 de julio, pero hoy me pongo al día. Amigo YUcapareja, yo yá revisé esta forma de trabajar y no he tenido problema alguno con una modelacion manual, sin embargo en etabs debe haber una opcion de escoger que elementos pertenecen a la resistencia sismica y a cargas gravitacionales solamente. Mira los ejemplos de la pagina oficial del programa, hay videos que hacen el mismo procedimiento solo que esas viguetas o nervios son considerados secundarion y la loseta o placa es en lámina colaborante con concreto.

Aprovecho para preguntar si al día de hoy hace falta algun archivo que el Doctor Rodriguez publico y no esté hoy? si es así me hacen el favor de enviarmelo.
Gracias
Saludos amigo, no sabia que era posible que unos elementos no los considerara como elementos principales y solo los utilice para absorber cargas, si tienes alguna informacion especifica de esto te lo agadeceria.

Y segun si a publicado algo, yo descargue una de losas aligeradas pero no recuerdo la fecha si lo necesitas y te lo envio.

Saludos
Hola YUCAPAREJA me puedes enviar a mis correos el articulo o los documentos publicados por el ingeniero Rodriguez desde el 20 de Julio?, es que estuve sin conexion desde ese día y los documentos duran 24 horas.
Gracias por tu colaboración
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Gracias ingeniero daniel , muyamable. hasta ahora este es el segundo documento que veo, el primero fué el del Ing Luis Garcia Reyes
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Señores del curso, quisiera aclarar el proceder para el primer punto planteado:
Se debe determinar a mano el momento de empotramiento perfecto de un tramo de la viga considerandola como doblemente empotrada y sometida a las cargas triangulares y trapeciales que nos surjan?
es eso?
Gracias por el apoyo.
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buienas tardes

ajmojicar2002, hay que resolver el portico Nº 2 a mano, hallando los momentos, cortantes, etc.


Ing. Jaime
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jcoronellr escribió:buienas tardes

ajmojicar2002, hay que resolver el portico Nº 2 a mano, hallando los momentos, cortantes, etc.


Ing. Jaime
Pero lo que no le entendí al Ingeniero Rodriguez es para qué debemos empotrar en las columnas, yo mejor resuelvo eso a mano y listo, o mejor lo hago de las dos formas para ver que pasa. pero portico es portico y viga es viga.
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Emmanuel Rodriguez
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manuel navarrete escribió:
Emmanuel Rodriguez escribió:
ajmojicar2002 escribió: SALUDOS.......bien, el juego de criterios lo afinca en lo conceptual y en
su criterio personal y ese es el objectivo de este curso-
taller.

en cuanto a losas con viguetillas y reticulado se refiere
tengan en cuenta que las deformaciones son diferentes
y tambien su comportamiento.

en losas alijeradas los nervios tienen estribos cerca de la
columnas para resistir los cortantes que se producen en la
columnas y se articulan las viguetillas cerca de las columnas
para sismo de servicio y moderado, pero para un sismo
severo lo recomendable es hacerle un macizado en la
columna y no alivianar cerca de la columnas, ademas en
losas alijeradas de una direccion, las columnas de las
esquinas estan sobrecargadas y la viga maestra tambien
se sobrerefuerza y en estos casos lo recomendable es la
alternancia de cargas en las losas para redistribuir mejor
los momentos no equilibrados, tambien cuando una vigueta
pasa por un apoyo [col], al ser mas rigida la columna que
el nervio se aumenta el momento negativo y se reduce el
momento positivo, es decir que se puede producir un M+
en el apoyo y se tiene que engañar el modelo para no
producir un modelo de losa que cauce una esquizofrenia
estructural sancionado por la practica.

Siempre apliquen el criterio que es mi lema fundamental
" la aritmetica es la madre de la matematica"

" los criterios constructivos se deben imponer sobre los
valores teoricos de calculos"

Buenos dias

Ing. de q manera se puede modelar el macizado q se hace en las columnas. o solo se le considera en el proceso constructivo, ahora si se considera en el modelo tambien deberia de considerarse el modelaje del aligerado para ver su comportamiento global.

Otra alternativa para techos aligerado q tienen ladrillos de relleno y en el diseño no pasan por el cortante admisibe se hace un ensanchamiento de vigueta. esto es retirando el ladrillo y rellenando este espacio con concreto en forma alternada.

A que se refiere con la alternancia de cargas, ¿es acaso hacer la distribucion de la carga viva en forma alternada en cada paño del aligerado para obtener los momentos maximos en cada apoyo y centro de la vigueta?

Saludos




SALUDOS.... el macizado es el drop panel en el etabs y es una losa que
se modela en el centroide de las columnas en todo el borde
o perimetro de la misma y hasta la primera costilla [nervio]
del alijerado, pues claro que se debe considerar el costillaje
junto al macizado y la losa de compresion, el diafragma se
aplica a la losa de compresion y al macizado.

la alternancia de carga se aplica a las cargas vivas que su
valor sea = o > a 0.50 ton/m2 ............ok
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