Gana 1 Etabs y 1 GStarCAD - Concurso Internacional CSI Ashraf Habibullah
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Foro creado por el Ing. Emmanuel Rodriguez, de Republica Dominicana.

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Emmanuel Rodriguez
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#31

Dom Jul 22, 2007 11:10 am

ajmojicar2002 escribió:La ventaja de modelar los nervios o viguetas no es diseñarlos , si no, que el programa asuma el peso propio de toda la estructura y lo tenga en cuenta como masa para el respectivo analisis sísmico. El ETABS permite que se conviertan las cargas de peso propio en masas.
Realmente el diseño estructural de la losa de entrepiso lo hago por aparte.Con unos programas que existen en el medio colombiano para tal fin.
Comparto la opinion del amigo GMTXX.

SALUDOS.......bien, el juego de criterios lo afinca en lo conceptual y en
su criterio personal y ese es el objectivo de este curso-
taller.

en cuanto a losas con viguetillas y reticulado se refiere
tengan en cuenta que las deformaciones son diferentes
y tambien su comportamiento.

en losas alijeradas los nervios tienen estribos cerca de la
columnas para resistir los cortantes que se producen en la
columnas y se articulan las viguetillas cerca de las columnas
para sismo de servicio y moderado, pero para un sismo
severo lo recomendable es hacerle un macizado en la
columna y no alivianar cerca de la columnas, ademas en
losas alijeradas de una direccion, las columnas de las
esquinas estan sobrecargadas y la viga maestra tambien
se sobrerefuerza y en estos casos lo recomendable es la
alternancia de cargas en las losas para redistribuir mejor
los momentos no equilibrados, tambien cuando una vigueta
pasa por un apoyo [col], al ser mas rigida la columna que
el nervio se aumenta el momento negativo y se reduce el
momento positivo, es decir que se puede producir un M+
en el apoyo y se tiene que engañar el modelo para no
producir un modelo de losa que cauce una esquizofrenia
estructural sancionado por la practica.

Siempre apliquen el criterio que es mi lema fundamental
" la aritmetica es la madre de la matematica"

" los criterios constructivos se deben imponer sobre los
valores teoricos de calculos"

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Emmanuel Rodriguez
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#32

Dom Jul 22, 2007 2:55 pm

PRIMER MODULO

1. COMO DISTRIBUYE EL ETABS LAS CARGAS DE LAS LOSAS A LAS
VIGAS Y A LOS MUROS ???
2. COMO CALCULA EL ETABS LOS MOMENTOS Y CORTANTES CON LAS
CARGAS APLICADAS A LAS LOSAS EN VIGAS Y MUROS ???

La causuistica de la dinamica del curso es que ustedes opinen de las
preguntas que el facilitador le formule en este curso-taller.
en espera de las respuestas de los ingenieros referidos arriba ??

EJEMPLO # 1





Desarrollaremos un modelo de una planta estructural de un edificio X.
1.- determinar a mano los momentos y fuerzas de empotramientos
perfecto para un vano del portico # 2 de la estructura supuesta.
2.- la carga aplicada es la carga permanente D = 0.80 ton/m2.
no se considera la carga transitoria en el analisis, puesto que basta
demostrar lo que hace el programa con un solo tipo de carga y luego
los participantes se encargan de aplicar la carga viva y la carga de
combo o la envolvente de cargas..etc
3.- para no considerar el % de cargas que la losa le envia a las columnas
entre un nivel y otro y solamente calcular las cargas , M, Q , que se
producen en el vano de las vigas y en los extremos de la viga, de
manera que el etabs no genere la distribucion de momentos adecuado
en la estructura, se modela la estructura con los siguientes parametros

4.- H = 3.0 de altura de piso, considere el diafragma rigido en la losa.
y aplicar un empotramiento en las cabezas de todas las columnas
del portico # 2.

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Emmanuel Rodriguez
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#33

Dom Jul 22, 2007 3:18 pm

[quote="Emmanuel Rodriguez"]PRIMER MODULO

1. COMO DISTRIBUYE EL ETABS LAS CARGAS DE LAS LOSAS A LAS
VIGAS Y A LOS MUROS ???
2. COMO CALCULA EL ETABS LOS MOMENTOS Y CORTANTES CON LAS
CARGAS APLICADAS A LAS LOSAS EN VIGAS Y MUROS ???

La causuistica de la dinamica del curso es que ustedes opinen de las
preguntas que el facilitador le formule en este curso-taller.
en espera de las respuestas de los ingenieros referidos arriba ??

EJEMPLO # 1





Desarrollaremos un modelo de una planta estructural de un edificio X.
1.- determinar a mano los momentos y fuerzas de empotramientos
perfecto para un vano del portico # 2 de la estructura supuesta.
2.- la carga aplicada es la carga permanente D = 0.80 ton/m2.
no se considera la carga transitoria en el analisis, puesto que basta
demostrar lo que hace el programa con un solo tipo de carga y luego
los participantes se encargan de aplicar la carga viva y la carga de
combo o la envolvente de cargas..etc
3.- para no considerar el % de cargas que la losa le envia a las columnas
entre un nivel y otro y solamente calcular las cargas , M, Q , que se
producen en el vano de las vigas y en los extremos de la viga, de
manera que el etabs no genere la distribucion de momentos adecuado
en la estructura, se modela la estructura con los siguientes parametros

4.- H = 3.0 de altura de piso, considere el diafragma rigido en la losa.
y aplicar un empotramiento en las cabezas de todas las columnas
del portico # 2.
5.- ver graficas de modelamiento.....
Última edición por Emmanuel Rodriguez el Mar Jul 24, 2007 11:51 am, editado 1 vez en total.

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#34

Dom Jul 22, 2007 3:29 pm

GRAFICAS DE MODELAMIENTOS.........


pero bien, todos los participantes deben de confirmar que tienen el
modelo listo para seguir con el calculo manual y luego con el etabs
para comparar los resultados del analisis...........en espera......ok
Última edición por Emmanuel Rodriguez el Mar Jul 24, 2007 11:45 am, editado 1 vez en total.

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#35

Lun Jul 23, 2007 8:32 am

SALUDOS..............

para el ing. de colombia y los demas participantes, se añade en la lista
el ing. ajmojicar 2002...............lean este articulo sobre losas.......
Última edición por Emmanuel Rodriguez el Mar Jul 24, 2007 11:48 am, editado 1 vez en total.

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yucapareja
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#36

Lun Jul 23, 2007 9:36 am

ajmojicar2002 escribió:La ventaja de modelar los nervios o viguetas no es diseñarlos , si no, que el programa asuma el peso propio de toda la estructura y lo tenga en cuenta como masa para el respectivo analisis sísmico. El ETABS permite que se conviertan las cargas de peso propio en masas.
Realmente el diseño estructural de la losa de entrepiso lo hago por aparte.Con unos programas que existen en el medio colombiano para tal fin.
Comparto la opinion del amigo GMTXX.
Buenas se que no estoy en el curso del ing. Rodriguez, pero igual me gustaria dar mi opinion al respecto.

No creo que se deban modelar los nervios o viguetas, ya que estos elementos no deben absorver esfuerzos por cargas sismicas solo gravitatorias, y aunque no pienses diseñarlos con el programa si tu las modelas el programa cuando calcula su matriz de rigidez considerara estos elementos a la hora de distribuir los esfuerzos en la estructura. Por ello yo considero que mejor modelar estas losas como elementos tipo Membrana sea en una o dos direcciones.

Saludos

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PROYECTOR
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#37

Lun Jul 23, 2007 10:02 am

yucapareja escribió:
ajmojicar2002 escribió:La ventaja de modelar los nervios o viguetas no es diseñarlos , si no, que el programa asuma el peso propio de toda la estructura y lo tenga en cuenta como masa para el respectivo analisis sísmico. El ETABS permite que se conviertan las cargas de peso propio en masas.
Realmente el diseño estructural de la losa de entrepiso lo hago por aparte.Con unos programas que existen en el medio colombiano para tal fin.
Comparto la opinion del amigo GMTXX.
Buenas se que no estoy en el curso del ing. Rodriguez, pero igual me gustaria dar mi opinion al respecto.

No creo que se deban modelar los nervios o viguetas, ya que estos elementos no deben absorver esfuerzos por cargas sismicas solo gravitatorias, y aunque no pienses diseñarlos con el programa si tu las modelas el programa cuando calcula su matriz de rigidez considerara estos elementos a la hora de distribuir los esfuerzos en la estructura. Por ello yo considero que mejor modelar estas losas como elementos tipo Membrana sea en una o dos direcciones.

Saludos
Estoy de acuerdo en lo que dices, pero para ello se modelan las viguetas junto con la loseta como un diafragma rigido, de esta manera las viguetas no toman las cargas laterales. Esto es equivalente a modelar la losa como un elemento shell con las propiedades inerciales de la losa aligerada.

Sin embargo este metodo comiensa a perder practicidad a medida que el modelo se hace cada vez mas grande y pesado para la computadora.

Si usas elementos membrane para transmitir cargas en dos direcciones vas a tener problemas de estabilidad ya que ellas se unen articuladamente entre si, solo sirven entonces para modelar sistemas de piso en una dirección.

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ajmojicar2002
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#38

Mar Jul 24, 2007 9:43 pm

yucapareja escribió:
ajmojicar2002 escribió:La ventaja de modelar los nervios o viguetas no es diseñarlos , si no, que el programa asuma el peso propio de toda la estructura y lo tenga en cuenta como masa para el respectivo analisis sísmico. El ETABS permite que se conviertan las cargas de peso propio en masas.
Realmente el diseño estructural de la losa de entrepiso lo hago por aparte.Con unos programas que existen en el medio colombiano para tal fin.
Comparto la opinion del amigo GMTXX.
Buenas se que no estoy en el curso del ing. Rodriguez, pero igual me gustaria dar mi opinion al respecto.

No creo que se deban modelar los nervios o viguetas, ya que estos elementos no deben absorver esfuerzos por cargas sismicas solo gravitatorias, y aunque no pienses diseñarlos con el programa si tu las modelas el programa cuando calcula su matriz de rigidez considerara estos elementos a la hora de distribuir los esfuerzos en la estructura. Por ello yo considero que mejor modelar estas losas como elementos tipo Membrana sea en una o dos direcciones.

Saludos
Hola a todos, estuve sin conexion a internet desde el 20 de julio, pero hoy me pongo al día. Amigo YUcapareja, yo yá revisé esta forma de trabajar y no he tenido problema alguno con una modelacion manual, sin embargo en etabs debe haber una opcion de escoger que elementos pertenecen a la resistencia sismica y a cargas gravitacionales solamente. Mira los ejemplos de la pagina oficial del programa, hay videos que hacen el mismo procedimiento solo que esas viguetas o nervios son considerados secundarion y la loseta o placa es en lámina colaborante con concreto.

Aprovecho para preguntar si al día de hoy hace falta algun archivo que el Doctor Rodriguez publico y no esté hoy? si es así me hacen el favor de enviarmelo.
Gracias


Quantumm
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#39

Mar Jul 24, 2007 9:53 pm

Hola Aldo :

Chécate rápido ésta página y la 19 para que descargues los archivos de hoy, porque ya falta poco para borrar la información

Un saludo

http://foros.construaprende.com/tue-jul ... html#16516

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ajmojicar2002
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#40

Mar Jul 24, 2007 10:18 pm

Quantumm escribió:Hola Aldo :

Chécate rápido ésta página y la 19 para que descargues los archivos de hoy, porque ya falta poco para borrar la información

Un saludo

http://foros.construaprende.com/tue-jul ... html#16516
Gracias manito, ya bajé esa información, pero yo me refiero es a este curso de etabs y safe, mi pregunta es que si hace falta algún archivo que se halla borado en ausencia o que si todo está completo hasta el día de hoy?
Gracias


Quantumm
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#41

Mar Jul 24, 2007 10:32 pm

Según yo, ayer y hoy no se posteó nada.

Morfeo y Proyector deben estar mejor enterados Aldo.

Aprovechando el viaje . . .llegó el correo que te envié ?

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manuel navarrete
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#42

Mié Jul 25, 2007 10:18 am

Emmanuel Rodriguez escribió:
ajmojicar2002 escribió: SALUDOS.......bien, el juego de criterios lo afinca en lo conceptual y en
su criterio personal y ese es el objectivo de este curso-
taller.

en cuanto a losas con viguetillas y reticulado se refiere
tengan en cuenta que las deformaciones son diferentes
y tambien su comportamiento.

en losas alijeradas los nervios tienen estribos cerca de la
columnas para resistir los cortantes que se producen en la
columnas y se articulan las viguetillas cerca de las columnas
para sismo de servicio y moderado, pero para un sismo
severo lo recomendable es hacerle un macizado en la
columna y no alivianar cerca de la columnas, ademas en
losas alijeradas de una direccion, las columnas de las
esquinas estan sobrecargadas y la viga maestra tambien
se sobrerefuerza y en estos casos lo recomendable es la
alternancia de cargas en las losas para redistribuir mejor
los momentos no equilibrados, tambien cuando una vigueta
pasa por un apoyo [col], al ser mas rigida la columna que
el nervio se aumenta el momento negativo y se reduce el
momento positivo, es decir que se puede producir un M+
en el apoyo y se tiene que engañar el modelo para no
producir un modelo de losa que cauce una esquizofrenia
estructural sancionado por la practica.

Siempre apliquen el criterio que es mi lema fundamental
" la aritmetica es la madre de la matematica"

" los criterios constructivos se deben imponer sobre los
valores teoricos de calculos"

Buenos dias

Ing. de q manera se puede modelar el macizado q se hace en las columnas. o solo se le considera en el proceso constructivo, ahora si se considera en el modelo tambien deberia de considerarse el modelaje del aligerado para ver su comportamiento global.

Otra alternativa para techos aligerado q tienen ladrillos de relleno y en el diseño no pasan por el cortante admisibe se hace un ensanchamiento de vigueta. esto es retirando el ladrillo y rellenando este espacio con concreto en forma alternada.

A que se refiere con la alternancia de cargas, ¿es acaso hacer la distribucion de la carga viva en forma alternada en cada paño del aligerado para obtener los momentos maximos en cada apoyo y centro de la vigueta?

Saludos

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yucapareja
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#43

Mié Jul 25, 2007 2:20 pm

ajmojicar2002 escribió:
yucapareja escribió:
ajmojicar2002 escribió:La ventaja de modelar los nervios o viguetas no es diseñarlos , si no, que el programa asuma el peso propio de toda la estructura y lo tenga en cuenta como masa para el respectivo analisis sísmico. El ETABS permite que se conviertan las cargas de peso propio en masas.
Realmente el diseño estructural de la losa de entrepiso lo hago por aparte.Con unos programas que existen en el medio colombiano para tal fin.
Comparto la opinion del amigo GMTXX.
Buenas se que no estoy en el curso del ing. Rodriguez, pero igual me gustaria dar mi opinion al respecto.

No creo que se deban modelar los nervios o viguetas, ya que estos elementos no deben absorver esfuerzos por cargas sismicas solo gravitatorias, y aunque no pienses diseñarlos con el programa si tu las modelas el programa cuando calcula su matriz de rigidez considerara estos elementos a la hora de distribuir los esfuerzos en la estructura. Por ello yo considero que mejor modelar estas losas como elementos tipo Membrana sea en una o dos direcciones.

Saludos
Hola a todos, estuve sin conexion a internet desde el 20 de julio, pero hoy me pongo al día. Amigo YUcapareja, yo yá revisé esta forma de trabajar y no he tenido problema alguno con una modelacion manual, sin embargo en etabs debe haber una opcion de escoger que elementos pertenecen a la resistencia sismica y a cargas gravitacionales solamente. Mira los ejemplos de la pagina oficial del programa, hay videos que hacen el mismo procedimiento solo que esas viguetas o nervios son considerados secundarion y la loseta o placa es en lámina colaborante con concreto.

Aprovecho para preguntar si al día de hoy hace falta algun archivo que el Doctor Rodriguez publico y no esté hoy? si es así me hacen el favor de enviarmelo.
Gracias
Saludos amigo, no sabia que era posible que unos elementos no los considerara como elementos principales y solo los utilice para absorber cargas, si tienes alguna informacion especifica de esto te lo agadeceria.

Y segun si a publicado algo, yo descargue una de losas aligeradas pero no recuerdo la fecha si lo necesitas y te lo envio.

Saludos

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#44

Mié Jul 25, 2007 2:41 pm

yucapareja escribió:
ajmojicar2002 escribió:
yucapareja escribió:
ajmojicar2002 escribió:La ventaja de modelar los nervios o viguetas no es diseñarlos , si no, que el programa asuma el peso propio de toda la estructura y lo tenga en cuenta como masa para el respectivo analisis sísmico. El ETABS permite que se conviertan las cargas de peso propio en masas.
Realmente el diseño estructural de la losa de entrepiso lo hago por aparte.Con unos programas que existen en el medio colombiano para tal fin.
Comparto la opinion del amigo GMTXX.
Buenas se que no estoy en el curso del ing. Rodriguez, pero igual me gustaria dar mi opinion al respecto.

No creo que se deban modelar los nervios o viguetas, ya que estos elementos no deben absorver esfuerzos por cargas sismicas solo gravitatorias, y aunque no pienses diseñarlos con el programa si tu las modelas el programa cuando calcula su matriz de rigidez considerara estos elementos a la hora de distribuir los esfuerzos en la estructura. Por ello yo considero que mejor modelar estas losas como elementos tipo Membrana sea en una o dos direcciones.

Saludos
Hola a todos, estuve sin conexion a internet desde el 20 de julio, pero hoy me pongo al día. Amigo YUcapareja, yo yá revisé esta forma de trabajar y no he tenido problema alguno con una modelacion manual, sin embargo en etabs debe haber una opcion de escoger que elementos pertenecen a la resistencia sismica y a cargas gravitacionales solamente. Mira los ejemplos de la pagina oficial del programa, hay videos que hacen el mismo procedimiento solo que esas viguetas o nervios son considerados secundarion y la loseta o placa es en lámina colaborante con concreto.

Aprovecho para preguntar si al día de hoy hace falta algun archivo que el Doctor Rodriguez publico y no esté hoy? si es así me hacen el favor de enviarmelo.
Gracias
Saludos amigo, no sabia que era posible que unos elementos no los considerara como elementos principales y solo los utilice para absorber cargas, si tienes alguna informacion especifica de esto te lo agadeceria.

Y segun si a publicado algo, yo descargue una de losas aligeradas pero no recuerdo la fecha si lo necesitas y te lo envio.

Saludos
Hola YUCAPAREJA me puedes enviar a mis correos el articulo o los documentos publicados por el ingeniero Rodriguez desde el 20 de Julio?, es que estuve sin conexion desde ese día y los documentos duran 24 horas.
Gracias por tu colaboración

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#45

Mié Jul 25, 2007 4:01 pm

Hola a todos mis correos son:
ajmojicar@hotmail.com
aldojosemojica@gmail.com

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