Gana 1 Etabs y 1 GStarCAD - Concurso Internacional CSI Ashraf Habibullah
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DE NUEVO CON USTEDES.................

Foro creado por el Ing. Emmanuel Rodriguez, de Republica Dominicana.

Moderador: Emmanuel Rodriguez

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gmtxx
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#16

Vie Jul 06, 2007 12:04 pm

Ing. Rodriguez:

Tengo la sgte. estructura la cual he modelado, al correr el modelo cumple por distorsiones, pero al ver los modos en la estructura, da los sgtes datos:

Modo Nº1 - t1 = 422.01 segundos.
Modo Nº2 - T2 = 0.93 seg.
Modo Nº3 - t3 = 0.3495 seg.

A que se debe que el primer periodo (t1) tiene un valor demasiado alto, favor indicarme en que me equivoco la correr el modelo.

adjunto modelo en safe

Atentamente.
No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.


gmtxx
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#17

Vie Jul 06, 2007 12:24 pm

El modelo esta en Etabs!

correción.

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#18

Mar Jul 10, 2007 12:43 am

[quote="gmtxx"]El modelo esta en Etabs!

correción.



SALUDOS........aunque este ejemplo no se trata en esta seccion, puesto
que pertenece a la seccion del primer tema lo dejare
aca para que le sirva de muestra a los usuarios de la
seccion de el porque no se debe poner a trabajar algunos
de los elementos estructurales que no contribuyen a la
resistencia a carga lateral.

el portico de la entrada debe dilatarse de la estructura
principal , simplemente no considere esa losa, aplique
diafragma de piso en las losas[ no en los nudos] y como
existe diferencia de rigidez en los pisos puesto que existe
irregularidad en altura, simplemente coloque los valores
de entrepiso uniforme y al correr el analisis el modelo
desarrolla sus vibraciones normales de acuerdo con esa
configuracion estructural de su modelo.

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Emmanuel Rodriguez
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#19

Mar Jul 10, 2007 7:11 am

[quote="BillXT"]Saludos Ing. Rodriguez,

Es un placer tenerlo de vuelta en el lugar. De antemano le quiero dar las gracias por todo sus esfuerzos y trabajos que ha hecho en favor de esta comunidad; han sido de increible valor.

Me ha interesado el curso de los 10 ingenieros para Etabs y Safe. Como puede ver soy de la Republica Dominicana, estudiante de termino de la universidad INTEC.

Me ha surgido la idea de que podiamos realizar cursos interactivos, yo podria gestionar uno de los laboratorios de mi universidad para impartir las clases; a su vez me surgio la otro idea de crear cursos con videos. Tengo conocimientos en la creacion de videos, los mismos podrian difundirse en esta comunidad y serian una base de datos muy importante, que ahorraria muchas preguntas.

Bueno, son ideas, espero que algunas de ellas se puedan lograr.

Buenas;
Att. Jorge G.



SALUDOS..........bueno, de mi parte no existe problema alguno, pero
recuerde que el ing. Nelson Morrison es profesor del
intec y es el representante de los programas y no se
si estara de acuerdo, lo que le aseguro que el curso
del etabs y el safe es muy superior a los cursos que
hasta ahora se han hecho en Republica Dominicana
y cuidado si es el mejor !!!.........sus ideas son buenas
y pueden ser factibles............ok

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Emmanuel Rodriguez
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#20

Mar Jul 10, 2007 7:59 am

[quote="ottoniel"]Bienvenido nuevamente Ing. Rodrìguez, y nuevamente esperando todos los aportes de todo en un curso, esperando que me tome nuevamente en cuenta en este curso. Saludos cordiales

Ottoniel



SALUDOS AFECTUOSOS........y gracias por la calurosa bienvenida y el
deseo de contribuir en algunos de los usuarios de esta seccion, mil
gracias a todos...........

bien, se completaron los 10 ingenieros que van a participar en el
curso-taller del etabs- safe, entre ustedes deben tener sus correos
electronicos por si le falta algun articulo o graficas ...etc , pues como
saben este curso-taller lo estoy preparando y empleare el borrador
del mismo en esta seccion, aunque no todo el contenido, pero parte
importante lo compartire con ustedes para el beneficio de los usuarios.

el curso se desarrollara en este mismo temario [ de nuevo con ustedes]
para su facilidad y recuerden que comentarios, graficas, articulos...etc
estaran por 24 horas solamente para seguir con las reglas de esta
seccion .




CURSO- TALLER DEL ETABS-SAFE

ING.

1.- MANUEL NAVARRETE [PERU]
2.- OTTONIEL [GUATEMALA]
3.- J CORONELLR [COLOMBIA]
4.- JJ CUELLAR [MEXICO]
5.- GMTXX [PERU]
6.- PAUL DELGADO [PERU]
7.- CLASIC [COLOMBIA]
8.- ALDEBARAN [MEXICO]
9.- SALVADORTRIGO [MEXICO]
10.- JUAN 892006 [COLOMBIA]
11.- BILLXT [REP. DOMINICANA]


PRIMER MODULO

1. COMO DISTRIBUYE EL ETABS LAS CARGAS DE LAS LOSAS A LAS
VIGAS Y A LOS MUROS ???
2. COMO CALCULA EL ETABS LOS MOMENTOS Y CORTANTES CON LAS
CARGAS APLICADAS A LAS LOSAS EN VIGAS Y MUROS ???

La causuistica de la dinamica del curso es que ustedes opinen de las
preguntas que el facilitador le formule en este curso-taller.
en espera de las respuestas de los ingenieros referidos arriba ??

RESPUESTA DE LOS INGENIEROS
1.-
2.-
3.- ........etc[/b]

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Emmanuel Rodriguez
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#21

Mar Jul 10, 2007 8:50 am

[quote="Emmanuel Rodriguez"][quote="ottoniel"]Bienvenido nuevamente Ing. Rodrìguez, y nuevamente esperando todos los aportes de todo en un curso, esperando que me tome nuevamente en cuenta en este curso. Saludos cordiales

Ottoniel



SALUDOS AFECTUOSOS........y gracias por la calurosa bienvenida y el
deseo de contribuir en algunos de los usuarios de esta seccion, mil
gracias a todos...........

bien, se completaron los 10 ingenieros que van a participar en el
curso-taller del etabs- safe, entre ustedes deben tener sus correos
electronicos por si le falta algun articulo o graficas ...etc , pues como
saben este curso-taller lo estoy preparando y empleare el borrador
del mismo en esta seccion, aunque no todo el contenido, pero parte
importante lo compartire con ustedes para el beneficio de los usuarios.

el curso se desarrollara en este mismo temario [ de nuevo con ustedes]
para su facilidad y recuerden que comentarios, graficas, articulos...etc
estaran por 24 horas solamente para seguir con las reglas de esta
seccion .




CURSO- TALLER DEL ETABS-SAFE

ING.

1.- MANUEL NAVARRETE [PERU]
2.- OTTONIEL [GUATEMALA]
3.- J CORONELLR [COLOMBIA]
4.- JJ CUELLAR [MEXICO]
5.- GMTXX [PERU]
6.- PAUL DELGADO [PERU]
7.- CLASIC [COLOMBIA]
8.- ALDEBARAN [MEXICO]
9.- SALVADORTRIGO [MEXICO]
10.- JUAN 892006 [COLOMBIA]
11.- BILLXT [REP. DOMINICANA]


PRIMER MODULO

1. COMO DISTRIBUYE EL ETABS LAS CARGAS DE LAS LOSAS A LAS
VIGAS Y A LOS MUROS ???
2. COMO CALCULA EL ETABS LOS MOMENTOS Y CORTANTES CON LAS
CARGAS APLICADAS A LAS LOSAS EN VIGAS Y MUROS ???

La causuistica de la dinamica del curso es que ustedes opinen de las
preguntas que el facilitador le formule en este curso-taller.
en espera de las respuestas de los ingenieros referidos arriba ??

RESPUESTA DE LOS INGENIEROS
1.-
2.-
3.- ........etc



lean varias veces este articulo de mi amigo ing.doctor Luis E. Garcia R.
y recuerden que si usted no es capaz de reproducir a mano un modelo
pequeño y compararlo con el sap o etabs y sus resultados sean iguales
no es recomendable que usen el programa y si usted no sabe como el
programa calcula las 2 preguntas arriba mencionadas, entonces es
recomendable que usted no use el programa etabs o sap.
Última edición por Emmanuel Rodriguez el Mié Jul 11, 2007 3:09 pm, editado 1 vez en total.

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manuel navarrete
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#22

Mar Jul 10, 2007 10:35 am

Emmanuel Rodriguez escribió:
gmtxx escribió:El modelo esta en Etabs!

correción.



SALUDOS........aunque este ejemplo no se trata en esta seccion, puesto
que pertenece a la seccion del primer tema lo dejare
aca para que le sirva de muestra a los usuarios de la
seccion de el porque no se debe poner a trabajar algunos
de los elementos estructurales que no contribuyen a la
resistencia a carga lateral.

el portico de la entrada debe dilatarse de la estructura
principal , simplemente no considere esa losa, aplique
diafragma de piso en las losas[ no en los nudos] y como
existe diferencia de rigidez en los pisos puesto que existe
irregularidad en altura, simplemente coloque los valores
de entrepiso uniforme y al correr el analisis el modelo
desarrolla sus vibraciones normales de acuerdo con esa
configuracion estructural de su modelo.
Ing. muy buenos dias

Ing. muy agradecido por participar en este curso taller

¿ por que no aplicar el diafragma en los nudos si no en la losa?
a q se debe la diferencia de uno y otro

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Emmanuel Rodriguez
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#23

Mar Jul 10, 2007 7:43 pm

manuel navarrete escribió:
Emmanuel Rodriguez escribió:
gmtxx escribió:El modelo esta en Etabs!

correción.



SALUDOS........aunque este ejemplo no se trata en esta seccion, puesto
que pertenece a la seccion del primer tema lo dejare
aca para que le sirva de muestra a los usuarios de la
seccion de el porque no se debe poner a trabajar algunos
de los elementos estructurales que no contribuyen a la
resistencia a carga lateral.

el portico de la entrada debe dilatarse de la estructura
principal , simplemente no considere esa losa, aplique
diafragma de piso en las losas[ no en los nudos] y como
existe diferencia de rigidez en los pisos puesto que existe
irregularidad en altura, simplemente coloque los valores
de entrepiso uniforme y al correr el analisis el modelo
desarrolla sus vibraciones normales de acuerdo con esa
configuracion estructural de su modelo.
Ing. muy buenos dias

Ing. muy agradecido por participar en este curso taller

¿ por que no aplicar el diafragma en los nudos si no en la losa?
a q se debe la diferencia de uno y otro



Saludos....... en estructuras que clasifican como regulares y usted define
las losas como del tipo membrana en el etabs, no existe
diferencia alguna en asignar los diafragma en los nudos o
en las losas, pero cuando la estructura es irregular en la
elevacion es mas adecuado la asignacion por la losa, porque
el etabs efectua la condensacion dinamica vertical en los
grados de libertad en que aparecen las fuerzas de inercias.

la asignacion por los nudos en losas que varian en los
entrepisos pueden ocacionar distorcion dinamica en el
etabs para cierta configuracion estructural al originarse
desacople en los grados de libertad de los diafragmas y
por ende en los modos de vibrar de la estructura, cuando
asigne en la losa el elemento shell como por ejemplo en
rampa de escalera y en los vuelos o balcones de un
edificio el elemento es el shell y en el caso de los balcones
asigne siempre el diafragma en la losa y con el eje local en
la direccion de la carga hacia la viga o muro que soporta el
vuelo.

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#24

Mié Jul 11, 2007 6:56 pm

Emmanuel Rodriguez escribió:
Emmanuel Rodriguez escribió:
ottoniel escribió:Bienvenido nuevamente Ing. Rodrìguez, y nuevamente esperando todos los aportes de todo en un curso, esperando que me tome nuevamente en cuenta en este curso. Saludos cordiales

Ottoniel



SALUDOS AFECTUOSOS........y gracias por la calurosa bienvenida y el
deseo de contribuir en algunos de los usuarios de esta seccion, mil
gracias a todos...........

bien, se completaron los 10 ingenieros que van a participar en el
curso-taller del etabs- safe, entre ustedes deben tener sus correos
electronicos por si le falta algun articulo o graficas ...etc , pues como
saben este curso-taller lo estoy preparando y empleare el borrador
del mismo en esta seccion, aunque no todo el contenido, pero parte
importante lo compartire con ustedes para el beneficio de los usuarios.

el curso se desarrollara en este mismo temario [ de nuevo con ustedes]
para su facilidad y recuerden que comentarios, graficas, articulos...etc
estaran por 24 horas solamente para seguir con las reglas de esta
seccion .




CURSO- TALLER DEL ETABS-SAFE

ING.

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2.- OTTONIEL [GUATEMALA]
3.- J CORONELLR [COLOMBIA]
4.- JJ CUELLAR [MEXICO]
5.- GMTXX [PERU]
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8.- ALDEBARAN [MEXICO]
9.- SALVADORTRIGO [MEXICO]
10.- JUAN 892006 [COLOMBIA]
11.- BILLXT [REP. DOMINICANA]


PRIMER MODULO

1. COMO DISTRIBUYE EL ETABS LAS CARGAS DE LAS LOSAS A LAS
VIGAS Y A LOS MUROS ???
2. COMO CALCULA EL ETABS LOS MOMENTOS Y CORTANTES CON LAS
CARGAS APLICADAS A LAS LOSAS EN VIGAS Y MUROS ???

La causuistica de la dinamica del curso es que ustedes opinen de las
preguntas que el facilitador le formule en este curso-taller.
en espera de las respuestas de los ingenieros referidos arriba ??

RESPUESTA DE LOS INGENIEROS
1.-
2.-
3.- ........etc



lean varias veces este articulo de mi amigo ing.doctor Luis E. Garcia R.
y recuerden que si usted no es capaz de reproducir a mano un modelo
pequeño y compararlo con el sap o etabs y sus resultados sean iguales
no es recomendable que usen el programa y si usted no sabe como el
programa calcula las 2 preguntas arriba mencionadas, entonces es
recomendable que usted no use el programa etabs o sap.
Buenas tardes
1)Las cargas en etabs se distribuyen automaticamente en objetos tipo area , o sea elemento de tipo Membrana. En otro caso, cuando es de tipo shell o plate, las cargas no se distribuyen automaticamente, y en ese caso hay que distribuir manualmente las cargas sobre los elementos, el programa realiza una distribucion de tipo triangular sobre cada viga, teniendo en cuenta las cargas y las areas.

Dejo la segunda pregunta para que otro Ing. de los elegidos por el Ing. Emmanuel la responda.


Ing. Jaime

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#25

Mié Jul 11, 2007 8:05 pm

1)Las cargas en etabs se distribuyen automaticamente en objetos tipo area , o sea elemento de tipo Membrana. En otro caso, cuando es de tipo shell o plate, las cargas no se distribuyen automaticamente, y en ese caso hay que distribuir manualmente las cargas sobre los elementos, el programa realiza una distribucion de tipo triangular sobre cada viga, teniendo en cuenta las cargas y las areas.

Dejo la segunda pregunta para que otro Ing. de los elegidos por el Ing. Emmanuel la responda.


Ing. Jaime[/quote]


Muy buenas noches

Del comentario del Ing. Jaime quisiera saber si cuando se habla de q una losa shell no distribuye las cargas sobre la viga, se habla solo de la forma visual como lo hace una losa membrana o de los resultados q se obtienen por ejemplo los momentos de la viga.

por ejemplo hice un modelo en 3d el de la derecha con shell mallado y el de izquierda con membrana, sin embargo los momentos de viga son casi iguales.
No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.

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#26

Mié Jul 11, 2007 9:59 pm

Emmanuel Rodriguez escribió:
Emmanuel Rodriguez escribió:
ottoniel escribió:Bienvenido nuevamente Ing. Rodrìguez, y nuevamente esperando todos los aportes de todo en un curso, esperando que me tome nuevamente en cuenta en este curso. Saludos cordiales

Ottoniel



SALUDOS AFECTUOSOS........y gracias por la calurosa bienvenida y el
deseo de contribuir en algunos de los usuarios de esta seccion, mil
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PRIMER MODULO

1. COMO DISTRIBUYE EL ETABS LAS CARGAS DE LAS LOSAS A LAS
VIGAS Y A LOS MUROS ???
2. COMO CALCULA EL ETABS LOS MOMENTOS Y CORTANTES CON LAS
CARGAS APLICADAS A LAS LOSAS EN VIGAS Y MUROS ???

La causuistica de la dinamica del curso es que ustedes opinen de las
preguntas que el facilitador le formule en este curso-taller.
en espera de las respuestas de los ingenieros referidos arriba ??

RESPUESTA DE LOS INGENIEROS
1.-
2.-
3.- ........etc



lean varias veces este articulo de mi amigo ing.doctor Luis E. Garcia R.
y recuerden que si usted no es capaz de reproducir a mano un modelo
pequeño y compararlo con el sap o etabs y sus resultados sean iguales
no es recomendable que usen el programa y si usted no sabe como el
programa calcula las 2 preguntas arriba mencionadas, entonces es
recomendable que usted no use el programa etabs o sap.
El etabs me ha permitido modelar una losa entrepiso tipo aligerada en una sola dirección considerando las viguetas en el modelo la torta o loseta de 5 cm. de espesor sobre las viguetas o nervios los modelé como elementos tipo membrana para poder aplicar directamente sobre esta las cargas super impuestas. Lo anterior me permitió acercarme a la modelación manual que comunmente hago, así las reacciones de las viguetas son transmitidas a las vigas de carga y ETABS me permite ver las caragas que actuan sobre las vigas de carga como cargas unifomemente distribuidas. El programa ETABS tiene la opcion de distribuir las cargas de membrana en dos tipos , pasarlas como cargas trapeciales o como cargas uniformenmente distribuidas a las viguetas o nervios.Comun mente yo las paso como cargas uniformemente distribuidas a los nervios , es decir paso la carga en una sola dirección.
El programa ETABS me permite ver los diagramas de Esfuerzos cortantes y Esfuerzos flectores (Cortantes y Momentos ) en las vigas como si las cargas estuviesen uniformemente distribuidas.es decir las reacciones de los nervios o viguetas se dividen por el ancho aferente entre ellas.


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#27

Mié Jul 11, 2007 10:18 pm

Yo al usar el Etabs, las losas las asigno como mebrana para que repartan las cargas a las respectivas vigas y/o muros, teniendo en cuenta la dirección o sentido de la losa.

Normalmente uso el Etabs para un análisis sismico, las losas las diseño por el metodo de los coeficientes, o diseñando una vigueta independiente con sus respectivas cargas y combinaciones de carga que puedan ocurrir dependiendo del numero de claros y uso.

Las columnas si las puedo diseñar por etabs, ya que normalmente la combinación de diseño sera en la cual este mas cargada axialmente dicha columna.

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#28

Mié Jul 11, 2007 10:29 pm

La ventaja de modelar los nervios o viguetas no es diseñarlos , si no, que el programa asuma el peso propio de toda la estructura y lo tenga en cuenta como masa para el respectivo analisis sísmico. El ETABS permite que se conviertan las cargas de peso propio en masas.
Realmente el diseño estructural de la losa de entrepiso lo hago por aparte.Con unos programas que existen en el medio colombiano para tal fin.
Comparto la opinion del amigo GMTXX.

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#29

Jue Jul 12, 2007 4:34 pm

manuel navarrete escribió:1)Las cargas en etabs se distribuyen automaticamente en objetos tipo area , o sea elemento de tipo Membrana. En otro caso, cuando es de tipo shell o plate, las cargas no se distribuyen automaticamente, y en ese caso hay que distribuir manualmente las cargas sobre los elementos, el programa realiza una distribucion de tipo triangular sobre cada viga, teniendo en cuenta las cargas y las areas.

Dejo la segunda pregunta para que otro Ing. de los elegidos por el Ing. Emmanuel la responda.


Ing. Jaime

Muy buenas noches

Del comentario del Ing. Jaime quisiera saber si cuando se habla de q una losa shell no distribuye las cargas sobre la viga, se habla solo de la forma visual como lo hace una losa membrana o de los resultados q se obtienen por ejemplo los momentos de la viga.

por ejemplo hice un modelo en 3d el de la derecha con shell mallado y el de izquierda con membrana, sin embargo los momentos de viga son casi iguales.[/quote]

Buenas tardes

Ing. Navarrete, usted tiene razon, es que la membrana es solo en forma visual, pero si usted le quita el enmallado al shell, los resultados varian, de hay que prefiero usar membrana.

A se me olvido comentar que el programa etabs es un programa de elementos finitos por lo tanto para transportar las cargas usa ecuaciones diferenciales aplicadas en los bordes.


Ing. jaime

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#30

Jue Jul 12, 2007 8:46 pm

Bueno, el etabs utiliza elementos tipo área, coincido conel comentario de los compañeros anteriores, de que con el elemento tipo membrana se puede hacer la distribución triangular en los cuatro lados y lineal en losas de una sola dirección. Si se utilizan elementos tipo membrana y tipo shell, los resultados son parecidos (momentos y cortantes en vigas y muros), sin embargo las deflexiones creo que no lo son debido a que las permisibles en cada uno de los ejes locales en cada tipo de elemento área no son iguales. Sin embargo para el análisis del comportamiento de una estructura me atrevéría a pensar que las diferencias en cuanto a resultados son casi iguales. Me gustaría que lo comentaran en este for.

PD. Alguno de los foristas que tuviera la amabilidad de compartirme los archivos que el Ing. Rodríguez colocó, ya que no tuve la oporltunidad de descargarlos. Mis correos son domm27@hotmail.com y ingenieriamatias@yahoo.com

Muchas gracias

Ottoniel

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