CURSO DEL ETABS AVANZADO PARA EXPERTOS...

Foro creado por el Ing. Emmanuel Rodriguez, de Republica Dominicana.

Moderador: Emmanuel Rodriguez

Responder

carlos viera viera
Usuario Principiante
Usuario Principiante
Mensajes: 3
Registrado: Sab Feb 12, 2011 9:24 am

#551

Vie May 03, 2013 8:21 am

bueno soy nuevo en el foro me gustaria participar en los diferentes temas ,espero que alguien pueda brindarme alguna ayuda de como participar en los temas muchas gracias



EinHeriaR
Usuario Principiante
Usuario Principiante
Mensajes: 12
Registrado: Mié Sep 22, 2010 12:56 pm

#552

Vie May 03, 2013 10:56 am

me gustaria parcitipar

muchas gracias

Avatar de Usuario

veyron
Usuario Principiante
Usuario Principiante
Mensajes: 4
Registrado: Dom Abr 24, 2011 2:53 pm
Ubicación: SANTO DOMINGO

#553

Vie May 03, 2013 6:57 pm

cesaraugustofonseca escribió:
veyron escribió:SALUDOS, cesaraugustofonseca. el periodo de transición se calcula de la siguiente manera:
1.- Periodo transicion = SDI/SDS
VEYRON, GRACIAS.
Acabo de bajar 4 videos de etab pushover publicados por el ing. Emamnuel Rodrigez, en la seccion de descargas, tu que sabes de estos videos el ing. Rodrigez, continuara con este tema en este foro.
Gracias

SALUDOS.
bueno, hasta dondo tengo entendido, el ingeniero Rodriguez si continuara con este diplomado, sobre todo en la parte del pushover y en los disipadores de energia, lo que sucede es que algunas veces el ingeniero rodriguez estas un poco ocupado, ya que el tambien es profesor de la CSI. pero estoy seguro que pronto estara aqui de nuevo con nosotros.


cesaraugustofonseca
Nuevo
Nuevo
Mensajes: 0
Registrado: Sab Mar 23, 2013 9:45 am

#554

Sab May 04, 2013 4:12 pm

veyron escribió:
cesaraugustofonseca escribió:
veyron escribió:SALUDOS, cesaraugustofonseca. el periodo de transición se calcula de la siguiente manera:
1.- Periodo transicion = SDI/SDS
VEYRON, GRACIAS.
Acabo de bajar 4 videos de etab pushover publicados por el ing. Emamnuel Rodrigez, en la seccion de descargas, tu que sabes de estos videos el ing. Rodrigez, continuara con este tema en este foro.
Gracias

SALUDOS.
bueno, hasta dondo tengo entendido, el ingeniero Rodriguez si continuara con este diplomado, sobre todo en la parte del pushover y en los disipadores de energia, lo que sucede es que algunas veces el ingeniero rodriguez estas un poco ocupado, ya que el tambien es profesor de la CSI. pero estoy seguro que pronto estara aqui de nuevo con nosotros.
VEYRO, Yo pregunto.

1. Cuando yo defino el terremoto en las cargas estáticas, el valor de C, es el mismo valor de Sa?, por que en los ejemplos se asume un valor de c=0.12, sabiendo que en el espectro que monta el Ing.Rodriguez, me daria que para aun periopo To= 01*h = 0.6 seg. daria un valor de sa=1.008,me explico, lo que hice fue tomar el valor de To y compararlo con los valores del espectro To=0.6 segundos y miro el espectro que para periodos entre 0.15 y 0.76 el valor de sa vale 1.0087

Avatar de Usuario

veyron
Usuario Principiante
Usuario Principiante
Mensajes: 4
Registrado: Dom Abr 24, 2011 2:53 pm
Ubicación: SANTO DOMINGO

#555

Sab May 04, 2013 11:03 pm

SALUDOS cesaraugustofonseca.

1)El valor de C, se refiere al coeficiente sismico espectral o coeficiente de corte basal. Y el valor de Sa, se refiere a la aceleración espectral de diseño.
2)En este caso se tomo un valor arbitrario de C=0.12, que es el valor promedio,que tiene el programa por defecto. Pero también se puede obtener un C=0.14 que es el que le corresponde a la estructura que estamos analizando. También en el caso de mi país ( REPUBLICA DOMINICANA.) Ya nuestro código trabaja con una aceleración espectral ( Sa), para calcular el coeficiente basal. También esta la opción, de que se puede calcular el C, de manera manual y luego aplicarlo a la estructura.
3)Bueno, el valor de To, depende de la normas de cada país, ejemplo, en la norma sísmica actual de mi país, el valor de To=0.2*SD1/SDS. Pero, si mal no recuerdo, creo que en la estructura de estudio, el ingeniero rodriguez, tomo To=0.1 por piso, osea un 10% por nivel, como son 6 niveles entonces To= 0.1*6= 0.6 seg. Esta ultima parte tiene que ver con la norma mexicana. También esta la formula de chopra donde T=Ct*hˆ²/³.


cesaraugustofonseca
Nuevo
Nuevo
Mensajes: 0
Registrado: Sab Mar 23, 2013 9:45 am

#556

Sab May 04, 2013 11:23 pm

veyron escribió:SALUDOS cesaraugustofonseca.

1)El valor de C, se refiere al coeficiente sismico espectral o coeficiente de corte basal. Y el valor de Sa, se refiere a la aceleración espectral de diseño.
2)En este caso se tomo un valor arbitrario de C=0.12, que es el valor promedio,que tiene el programa por defecto. Pero también se puede obtener un C=0.14 que es el que le corresponde a la estructura que estamos analizando. También en el caso de mi país ( REPUBLICA DOMINICANA.) Ya nuestro código trabaja con una aceleración espectral ( Sa), para calcular el coeficiente basal. También esta la opción, de que se puede calcular el C, de manera manual y luego aplicarlo a la estructura.
3)Bueno, el valor de To, depende de la normas de cada país, ejemplo, en la norma sísmica actual de mi país, el valor de To=0.2*SD1/SDS. Pero, si mal no recuerdo, creo que en la estructura de estudio, el ingeniero rodriguez, tomo To=0.1 por piso, osea un 10% por nivel, como son 6 niveles entonces To= 0.1*6= 0.6 seg. Esta ultima parte tiene que ver con la norma mexicana. También esta la formula de chopra donde T=Ct*hˆ²/³.
, BUENAS NOCHES
1.En Colombia T=Ct*h^alfa, donde alfa y Ct dependen del sistema estructural.

2. Por favor, me podria indicar como se calcula el valor del coeficiente sismico espectral (C).
gracias

Avatar de Usuario

veyron
Usuario Principiante
Usuario Principiante
Mensajes: 4
Registrado: Dom Abr 24, 2011 2:53 pm
Ubicación: SANTO DOMINGO

#557

Dom May 05, 2013 2:34 pm

SALUDOS cesaraugustofonseca.

1) Asi es, el valor de Ct, depende del sistema estructural.

2) El calculo del valor de C, ya es algo academico, y se calcula dependiendo lo que establezca la norma de cada pais. ejemplo, en mi pais en su expresion general el valor de C, es: C= U*Sa/Rd. donde el valor de U, depende del tipo de uso que se le valla a dar a la estructura. y el valor de Rd, depende del sistema estructural, ya sea pórticos especiales de acero, pórticos intermedio, pórticos ordinarios. de la misma forma para pórticos de hormigón armado.

Avatar de Usuario

jcoronellr
Usuario Master Superior
Usuario Master Superior
Mensajes: 873
Registrado: Mié Oct 19, 2005 5:38 pm
Ubicación: Bogota
Agradecido : 20 veces
Agradecimiento recibido: 19 veces
Colombia

#558

Dom May 05, 2013 2:43 pm

Saludos

Ademas de lo expresado por Veyron, en este foro este tema se ha tratado en muchas ocasiones, da la impresion que no se les ocurre buscar, sinembargo aca le dejo nuevamente, para nuestra norma ese coeficiente es Sa.

Ing. Jaime


cesaraugustofonseca
Nuevo
Nuevo
Mensajes: 0
Registrado: Sab Mar 23, 2013 9:45 am

#559

Dom May 05, 2013 4:18 pm

jcoronellr escribió:Saludos

Ademas de lo expresado por Veyron, en este foro este tema se ha tratado en muchas ocasiones, da la impresion que no se les ocurre buscar, sinembargo aca le dejo nuevamente, para nuestra norma ese coeficiente es Sa.

Ing. Jaime
Ing. JAIME, NO ES QUE NO NOS GUSTE BUSCAR, LO QUE PASA ES QUE UNOS DICEN UNA COSA Y OTRA COSA.

YO SOLO PRREGUNTE POR QUE VEO QUE NO ESTAN DE ACUERDO EN LAS RESPUESTA, YO SOLO QUEIRO SABER COMO SE CALCULA EL VALOR DE C, POR QUE SEGÚN LA RESPUESTA ANTERIOR, EL SA TIENE MUCHOS VALORES DEPENDIENTDO DEL PERIODO, LO QUE QUIERO SABER ES DE TODOS ESTOS VALORES CUAL ES EL QUE SE DEBE COLOCAR EN EL ETAB, CUANDO ESTOY DEFINIENDO LOS CASOS DE CARGA ESTATICA .
ATTE.
ING. CESAR


cesaraugustofonseca
Nuevo
Nuevo
Mensajes: 0
Registrado: Sab Mar 23, 2013 9:45 am

#560

Dom May 05, 2013 4:43 pm

gmtxx escribió:
uovc25 escribió:Muchisimas gracias Veyron! Ojala que el Ing. Rodriguez te de el permiso pronto, pues tengo muchas ganas de seguir con el curso!!!

HM

Seria bueno alguien suba los videos mejor si estan ordenados .......... Yo tengo los videos MODELO ESTRUCTURAL DESDE EL # 5 AL #9, no se si los anteriores cambiaron de nombre, los siguientes ni hablar no los tengo.

COMPARTAN LOS VIDEOS.
Seria muy bueno que compartieran los videos al igual que usted tambien me hacen falta del video#5 al video#9, para poder continuar con el curso.

Avatar de Usuario

jcoronellr
Usuario Master Superior
Usuario Master Superior
Mensajes: 873
Registrado: Mié Oct 19, 2005 5:38 pm
Ubicación: Bogota
Agradecido : 20 veces
Agradecimiento recibido: 19 veces
Colombia

#561

Dom May 05, 2013 5:06 pm

Saludos

Sa = 2.5xAaxFaxI

eso esta en la norma

Ing. Jaime


cesaraugustofonseca
Nuevo
Nuevo
Mensajes: 0
Registrado: Sab Mar 23, 2013 9:45 am

#562

Dom May 05, 2013 6:10 pm

jcoronellr escribió:Saludos

Sa = 2.5xAaxFaxI

eso esta en la norma

Ing. Jaime
Ing. Jaime, por favor no responda a mis preguntras, por que veo que no sabe de lo que hable, lo que la norma colombiana dice es que para periodos de vibración menores de TC, Calculado de acuerdo a la Ecuación A.2.6-2, EL valor DE Sa puede limitarse al obtenido de la ecuación A.2.6-3, etc, etc.....
Si mira uno la respuesta de Veyron se ve que el halla el valor de c, de diferente manera, esa es la forma que yo deseo saber y conocer, por que lo que el ing. Jaime hace es darme una formula para crear mi espectro,y de acuerdo co ese valor no coincide con el valor del espectro del ing. rodriguez, que fue mi pregunta inicial. por favor no confunda a la gente con respuestas que no son claras. esperemos que los que saben nos iluminen con respuestas sabias.


Ronalddav
Usuario Principiante
Usuario Principiante
Mensajes: 2
Registrado: Jue Jun 16, 2005 6:52 pm
Agradecimiento recibido: 1 vez

#563

Dom May 05, 2013 10:27 pm

Buenas Noches.
Creo que el amigo tiene dudas respecto a como calcular el coeficiente sísmico C, para el caso Estático Equivalente.
El Valor de C igual 0.12 usado en el modelo del diplomado, obedece a un valor que nos indicó el Ing. Rodríguez. Según se menciona en el foro se calculó de acuerdo a la Norma de República Dominicana.

A manera ilustrativa, para calcular este valor "C" (bueno claro está, va a depender de la Normativa de cada país) hay que tomar en cuenta factores como:
Intensidad del sismo Z
Uso de la edificación U
Tipo de suelo S
Factor de Reducción Sísmica R (depende del sistema estructural utilizado)
Coeficiente C (es diferente al "C" para calcular el cortante estático equivalente) que depende del período del suelo y el período fundamental de la estructura.

Te dejo un ejemplo ilustrativo de como se calcula este coeficiente "C", por ejemplo para la Norma E030 de la República del Perú, el cual al multiplicarlo por el peso total del edificio, da como resultado el Cortante Estático Equivalente V.

En este caso el coeficiente "C" encontrado es de 0.225 que al multiplicarlo por el peso del edificio P igual 490 Ton, da como resultado el Cortante Estático Equivalente V igual a 110.25 Ton. (Resultados que nada tienen que ver con el modelo del diplomado, son solo a manera ilustrativa).

Espero haber colaborado en la resolución de tu duda.
No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.

Avatar de Usuario

jcoronellr
Usuario Master Superior
Usuario Master Superior
Mensajes: 873
Registrado: Mié Oct 19, 2005 5:38 pm
Ubicación: Bogota
Agradecido : 20 veces
Agradecimiento recibido: 19 veces
Colombia

#564

Lun May 06, 2013 4:33 am

cesaraugustofonseca escribió:
jcoronellr escribió:Saludos

Sa = 2.5xAaxFaxI

eso esta en la norma

Ing. Jaime
Ing. Jaime, por favor no responda a mis preguntras, por que veo que no sabe de lo que hable, lo que la norma colombiana dice es que para periodos de vibración menores de TC, Calculado de acuerdo a la Ecuación A.2.6-2, EL valor DE Sa puede limitarse al obtenido de la ecuación A.2.6-3, etc, etc.....
Si mira uno la respuesta de Veyron se ve que el halla el valor de c, de diferente manera, esa es la forma que yo deseo saber y conocer, por que lo que el ing. Jaime hace es darme una formula para crear mi espectro,y de acuerdo co ese valor no coincide con el valor del espectro del ing. rodriguez, que fue mi pregunta inicial. por favor no confunda a la gente con respuestas que no son claras. esperemos que los que saben nos iluminen con respuestas sabias.
Saludos

Que pena que usted sea colombiano y no agradezca que se le esta ayudando veamos quien es el ingnorante y pretende a base de insultos desestimar los conocimientos
de las demas personas.

usted hizo estas preguntas:

1.En Colombia T=Ct*h^alfa, donde alfa y Ct dependen del sistema estructural.

2. Por favor, me podria indicar como se calcula el valor del coeficiente sismico espectral (C).

La primera se la contestaron asi:
1) Asi es, el valor de Ct, depende del sistema estructural.

y segunda asi.
2) El calculo del valor de C, ya es algo academico, y se calcula dependiendo lo que establezca la norma de cada pais. ejemplo, en mi pais en su expresion general el valor de C, es: C= U*Sa/Rd. donde el valor de U, depende del tipo de uso que se le valla a dar a la estructura. y el valor de Rd, depende del sistema estructural, ya sea pórticos especiales de acero, pórticos intermedio, pórticos ordinarios. de la misma forma para pórticos de hormigón armado

aca es donde di me respuesta " El calculo del valor de C, ya es algo academico, y se calcula dependiendo lo que establezca la norma de cada pais" ignorante y te dije C es igual a Sa para la norma colombiana, eso no es por que me lo invente como usted dijo esta en la norma y ademas pregunta "YO SOLO QUEIRO SABER COMO SE CALCULA EL VALOR DE C, POR QUE SEGÚN LA RESPUESTA ANTERIOR, EL SA TIENE MUCHOS VALORES DEPENDIENTDO DEL PERIODO, LO QUE QUIERO SABER ES DE TODOS ESTOS VALORES CUAL ES EL QUE SE DEBE COLOCAR EN EL ETAB, CUANDO ESTOY DEFINIENDO LOS CASOS DE CARGA ESTATICA ", y le doy mi respuesta Coloque Sa = 2.5xAaxFaxI
y todavia me insulta, ahora si quiere saber por que en el etabs para la norma colombiana se usa como coeficiente c= Sa para el analisis de FHE , no espectral como usted dijo, no lo dije yo, le recomiendo que investigue por que, yo, no se lo voy a decir, y esta es mi ultima respuesta a sus preguntas.

P.D: a los demas foristas piso disculpas por este forista colombiano, que en vez de agradecer que se ayuda lo que hace es insultar a quien le contesta y todos los que me conocen saben que no doy respestas vagas.

Gracias

Ing. Jaime

Avatar de Usuario

ajmojicar2002
Usuario Master Superior
Usuario Master Superior
Mensajes: 446
Registrado: Mié Sep 22, 2004 8:44 pm
Ubicación: SANTA MARTA
Agradecido : 6 veces
Agradecimiento recibido: 1 vez

#565

Lun May 06, 2013 10:50 am

jcoronellr escribió:
cesaraugustofonseca escribió:
jcoronellr escribió:Saludos

Sa = 2.5xAaxFaxI

eso esta en la norma

Ing. Jaime
Ing. Jaime, por favor no responda a mis preguntras, por que veo que no sabe de lo que hable, lo que la norma colombiana dice es que para periodos de vibración menores de TC, Calculado de acuerdo a la Ecuación A.2.6-2, EL valor DE Sa puede limitarse al obtenido de la ecuación A.2.6-3, etc, etc.....
Si mira uno la respuesta de Veyron se ve que el halla el valor de c, de diferente manera, esa es la forma que yo deseo saber y conocer, por que lo que el ing. Jaime hace es darme una formula para crear mi espectro,y de acuerdo co ese valor no coincide con el valor del espectro del ing. rodriguez, que fue mi pregunta inicial. por favor no confunda a la gente con respuestas que no son claras. esperemos que los que saben nos iluminen con respuestas sabias.
Saludos

Que pena que usted sea colombiano y no agradezca que se le esta ayudando veamos quien es el ingnorante y pretende a base de insultos desestimar los conocimientos
de las demas personas.

usted hizo estas preguntas:

1.En Colombia T=Ct*h^alfa, donde alfa y Ct dependen del sistema estructural.

2. Por favor, me podria indicar como se calcula el valor del coeficiente sismico espectral (C).

La primera se la contestaron asi:
1) Asi es, el valor de Ct, depende del sistema estructural.

y segunda asi.
2) El calculo del valor de C, ya es algo academico, y se calcula dependiendo lo que establezca la norma de cada pais. ejemplo, en mi pais en su expresion general el valor de C, es: C= U*Sa/Rd. donde el valor de U, depende del tipo de uso que se le valla a dar a la estructura. y el valor de Rd, depende del sistema estructural, ya sea pórticos especiales de acero, pórticos intermedio, pórticos ordinarios. de la misma forma para pórticos de hormigón armado

aca es donde di me respuesta " El calculo del valor de C, ya es algo academico, y se calcula dependiendo lo que establezca la norma de cada pais" ignorante y te dije C es igual a Sa para la norma colombiana, eso no es por que me lo invente como usted dijo esta en la norma y ademas pregunta "YO SOLO QUEIRO SABER COMO SE CALCULA EL VALOR DE C, POR QUE SEGÚN LA RESPUESTA ANTERIOR, EL SA TIENE MUCHOS VALORES DEPENDIENTDO DEL PERIODO, LO QUE QUIERO SABER ES DE TODOS ESTOS VALORES CUAL ES EL QUE SE DEBE COLOCAR EN EL ETAB, CUANDO ESTOY DEFINIENDO LOS CASOS DE CARGA ESTATICA ", y le doy mi respuesta Coloque Sa = 2.5xAaxFaxI
y todavia me insulta, ahora si quiere saber por que en el etabs para la norma colombiana se usa como coeficiente c= Sa para el analisis de FHE , no espectral como usted dijo, no lo dije yo, le recomiendo que investigue por que, yo, no se lo voy a decir, y esta es mi ultima respuesta a sus preguntas.

P.D: a los demas foristas piso disculpas por este forista colombiano, que en vez de agradecer que se ayuda lo que hace es insultar a quien le contesta y todos los que me conocen saben que no doy respestas vagas.

Gracias

Ing. Jaime
Don Jaime por favor responda al compatriota que como bien usted sabe sus respuesta ayudan a muchos que no se atreven a preguntar. De igual manera no es bueno polemizar en estos foros por que se ahuyentan los que apenas se inician en estos temas.

A ver Don Jaime explique el truco de por que para FHE ingresamos en ETABS Sa de NSR-10 como C. Esto es tema viejo pero refresquelo y quede como todo un Ingeniero.


warekay
Usuario Intermedio
Usuario Intermedio
Mensajes: 41
Registrado: Mar Sep 02, 2008 11:14 am

#566

Lun May 06, 2013 11:54 am

En mi humilde opinion...ingresamos en ETABS Sa de NSR-10 como C..ya que....

C(coeficiente de cortante basal) = Sa (Máxima aceleración horizontal de diseño, en fraccion de la gravedad)

Por otro lado creo que este tema no pertenece a este foro.


cesaraugustofonseca
Nuevo
Nuevo
Mensajes: 0
Registrado: Sab Mar 23, 2013 9:45 am

#567

Lun May 06, 2013 5:57 pm

Ronalddav escribió:Buenas Noches.
Creo que el amigo tiene dudas respecto a como calcular el coeficiente sísmico C, para el caso Estático Equivalente.
El Valor de C igual 0.12 usado en el modelo del diplomado, obedece a un valor que nos indicó el Ing. Rodríguez. Según se menciona en el foro se calculó de acuerdo a la Norma de República Dominicana.

A manera ilustrativa, para calcular este valor "C" (bueno claro está, va a depender de la Normativa de cada país) hay que tomar en cuenta factores como:
Intensidad del sismo Z
Uso de la edificación U
Tipo de suelo S
Factor de Reducción Sísmica R (depende del sistema estructural utilizado)
Coeficiente C (es diferente al "C" para calcular el cortante estático equivalente) que depende del período del suelo y el período fundamental de la estructura.

Te dejo un ejemplo ilustrativo de como se calcula este coeficiente "C", por ejemplo para la Norma E030 de la República del Perú, el cual al multiplicarlo por el peso total del edificio, da como resultado el Cortante Estático Equivalente V.

En este caso el coeficiente "C" encontrado es de 0.225 que al multiplicarlo por el peso del edificio P igual 490 Ton, da como resultado el Cortante Estático Equivalente V igual a 110.25 Ton. (Resultados que nada tienen que ver con el modelo del diplomado, son solo a manera ilustrativa).

Espero haber colaborado en la resolución de tu duda.
Muchas gracias, Ronal David, Pero todavia no me cuadra el 0,12 que asume el ing. Rodriguea, esperemos a ver si el me saca de la duda

Avatar de Usuario

Topic author
Emmanuel Rodriguez
Moderador
Mensajes: 1616
Registrado: Mié Sep 22, 2004 10:40 pm
Ubicación: SANTIAGO
Agradecido : 6 veces
Agradecimiento recibido: 158 veces
Zodiac: Capricorn
República Dominicana

#568

Mar May 07, 2013 8:15 pm

SALUDOS :

MUY BIEN , CONTINUAMOS CON EL CURSO TALLER DEL ETABS .....

PRACTICA # 1 ..

MODELE LAS EXCENTRICIDADES DE LAS VIGAS PERIMETRALES DEL MODELO ESTRUCTURAL PLANTEADO
Y JUSTIFIQUE SU MODELAMIENTO . [ VER FIG. ]
No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.

Avatar de Usuario

veyron
Usuario Principiante
Usuario Principiante
Mensajes: 4
Registrado: Dom Abr 24, 2011 2:53 pm
Ubicación: SANTO DOMINGO

#569

Mié May 08, 2013 10:11 am

SALUDOS ING. RODRIGUEZ

bueno aca estan las imagenes de la practica #1, correspondiente al modelado de vigas excentricas.
y en mi opinion, la justificacion de modelar estas vigas excentrivamente, es para completar una pequeña area de la losaque sale hasta el extremo de las colunnas. osea, las losas llegan hasta el extremo final de la estructura y las vigas si se colocan de manera centrica como se muestra en la ultima imagen de abajo, entonces hay una parte de la losa que no queda cubierta por la viga. pero cuando las vigas se modelan de manera EXCENTRICA, entonces esa limitante queda resuelta como se muestra en las dos primeras imagenes. bueno, desde el punto de vista del modelamiento de la estructura yo lo veo de esa forma, ahora si es desde el punto de vista estructural entonces tiene otra justificacion. aca dejo las imagenes, por favor corrijame.
No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.


Ronalddav
Usuario Principiante
Usuario Principiante
Mensajes: 2
Registrado: Jue Jun 16, 2005 6:52 pm
Agradecimiento recibido: 1 vez

#570

Mié May 08, 2013 4:14 pm

Ingeniero Rodríguez un gusto saludar y desearle que se encuentre muy bien y con éxitos en sus actividades diarias.

Se realizó la práctica 1, de la siguiente manera:

1. Excentricidades de las vigas del techo: se modeló con Assign... Frame/Line... Insertion Point colocando en X= +/- 0.25 metros e Y= +/- 0.325 metros. Adecuando estas distancias de acuerdo a la ubicación de los elementos.
2. Excentricidades de las vigas del nivel 1 al 5: se modeló con Assign... Frame/Line... Insertion Point colocando en X= +/- 0.30 metros e Y= +/- 0.375 metros. Adecuando estas distancias de acuerdo a la ubicación de los elementos.

Comparando los modelo estructural (Espectral) de base empotrada con desplante (-Df) puede comentar lo siguiente:

1. Los períodos fundamentales son prácticamente los mismos en los dos modelos, al igual que los desplazamientos debidos a la RESPUESTA.
2. La participación de la masa es la misma.
3. En los modelos no se presentan distorsiones en planta.
4. En cuanto a los que son los efectos de torsión en vigas perimetrales es casi despreciable en los dos modelos (Pero es mayor en el modelo sin excentricidades de las vigas).
Aunque en este punto pensé que los efectos serían mayores en el modelo con excentricidad en las vigas.
5. En cuanto a lo que es Momentos, Cortantes y Axial, prácticamente los resultados son los mismos. Con una pequeña variación a favor de modelo con excentricidad en las vigas.
6. En referencia a las propiedades del diseño de los elementos (Acero longitudinal, Acero a corte, Demanda capacidad, etc.) prácticamente los resultados son los mismos.
Con una pequeña variación a favor de modelo con excentricidad en las vigas.

Ingeniero, en virtud de lo anterior ¿Podría decir que no hay mucha diferencia en modelar los elementos sin excentricidad que con excentricidad en las vigas? Sin entrar en los efectos más avanzados como lo es el pushover y demanda capacidad.

Por otro lado, tengo un par de dudas las cuales quisiera me pudiera resolver, si no es mucha molestia:

1. ¿La manera que se utilizó, en este modelo, para lograr desacoplar los modos en sus grados de libertad fue incrementando las secciones de columnas,
y así eliminar las distorsiones torsionales en planta?

2. Para el modelo espectral con desplante con vigas sin excentricidad, se tiene la siguiente información de los períodos y porcentajes de masa participante:

Modo Período (Seg) UX (%) UY (%) UZ (%)
1 0.5105 83.694 00.000 00.000
2 0.4867 00.000 83.067 00.000
3 0.3261 00.000 00.000 00.000

Para este caso, como la planta es regular, se logró (modificando la sección de columnas) que la respuesta sísmica fuera solo traslación en X (modo 1) y solo traslación en Y (modo 2).
También se logró solo rotación pura (modo 3).

Ahora bien para una planta un tanto irregular, en cuanto a estos porcentajes de masa participante ¿Hasta que grado pueden estar acoplado los modos, tratando uno pues de desacoplar los modos?
Me explico, por ejemplo si uno tiene:

Modo Período (Seg) UX (%) UY (%) UZ (%)
1 0.3102 79.130 00.200 00.000
2 0.2844 00.210 78.934 00.000
3 0.2638 00.351 00.348 00.000

Modificando los elementos estructurales uno trata de eliminar la distorsión torsional, de tal manera de obtener solo traslación en X, solo traslación en Y y solo rotación.
Pero ¿Donde parar? ¿Tiene que uno que alcanzar siempre?

Modo Período (Seg) UX (%) UY (%) UZ (%)
1 Valor1 VALOR 00.200 00.000
2 Valor2 00.000 VALOR 00.000
3 Valor3 00.000 00.000 00.000

3. Cuándo se modela el caso de sismo estático en el ETABS, ingresando el usuario las fuerzas de sismo en el centro de masa, se coloca un 5% de excentricidad
¿Hay algún caso que se coloque la excentricidad como -5%?

Muchas gracias
No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.


cesaraugustofonseca
Nuevo
Nuevo
Mensajes: 0
Registrado: Sab Mar 23, 2013 9:45 am

#571

Mié May 08, 2013 10:52 pm

Emmanuel Rodriguez escribió:SALUDOS :

MUY BIEN , CONTINUAMOS CON EL CURSO TALLER DEL ETABS .....

PRACTICA # 1 ..

MODELE LAS EXCENTRICIDADES DE LAS VIGAS PERIMETRALES DEL MODELO ESTRUCTURAL PLANTEADO
Y JUSTIFIQUE SU MODELAMIENTO . [ VER FIG. ]
ING. RODRIGUEZ, AL MOVER LAS VIGAS AL IGUAL QUE EN ALGUNA PRACTICA ANTERIOR SE MOVIERON LAS COLUMNAS POR EL TEMA DE COLINDANCIA, LOS CAMBIOS DEL MODELO ESTRUCTURAL SON MÍNIMOS.
ESPERO SI ALGUIEN TIENE LOS VIDEOS DEL CURSO DEL N.6 AL 9 MAS O MENOS DE FECHA DE OCTUBRE A NOVIEMBRE DE 2011, LOS PUBLIQUE PARA PODER CONTINUAR CON EL CURSO, MUCHAS GRACIAS
No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.


Ronalddav
Usuario Principiante
Usuario Principiante
Mensajes: 2
Registrado: Jue Jun 16, 2005 6:52 pm
Agradecimiento recibido: 1 vez

#572

Mié May 08, 2013 11:55 pm

cesaraugustofonseca escribió:
Emmanuel Rodriguez escribió:SALUDOS :

ESPERO SI ALGUIEN TIENE LOS VIDEOS DEL CURSO DEL N.6 AL 9 MAS O MENOS DE FECHA DE OCTUBRE A NOVIEMBRE DE 2011, LOS PUBLIQUE PARA PODER CONTINUAR CON EL CURSO, MUCHAS GRACIAS

Saludos

Tienes que leer un poco más. En alguna parte del foro menciona que un compañero iba a cargar los videos en 4shared para acceso de todos los foristas. Tienes suerte creo que esta es la página:
http://www.4shared.com/dir/twsqFlh2/Cur ... r=twsqFlh2

Avatar de Usuario

Topic author
Emmanuel Rodriguez
Moderador
Mensajes: 1616
Registrado: Mié Sep 22, 2004 10:40 pm
Ubicación: SANTIAGO
Agradecido : 6 veces
Agradecimiento recibido: 158 veces
Zodiac: Capricorn
República Dominicana

#573

Jue May 09, 2013 9:32 am

veyron escribió:SALUDOS ING. RODRIGUEZ

bueno aca estan las imagenes de la practica #1, correspondiente al modelado de vigas excentricas.
y en mi opinion, la justificacion de modelar estas vigas excentrivamente, es para completar una pequeña area de la losaque sale hasta el extremo de las colunnas. osea, las losas llegan hasta el extremo final de la estructura y las vigas si se colocan de manera centrica como se muestra en la ultima imagen de abajo, entonces hay una parte de la losa que no queda cubierta por la viga. pero cuando las vigas se modelan de manera EXCENTRICA, entonces esa limitante queda resuelta como se muestra en las dos primeras imagenes. bueno, desde el punto de vista del modelamiento de la estructura yo lo veo de esa forma, ahora si es desde el punto de vista estructural entonces tiene otra justificacion. aca dejo las imagenes, por favor corrijame.


SALUDOS ,

BIEN , SU CRITERIO ES LOGICO Y ES RECOMENDABLE EL MODELAR VIGAS EXCENTRICAS AL FILO O BORDE DE LAS LOSAS DE PISO Y ENTREPISOS POR ASUNTO SISMICO ,
DESDE EL PUNTO DE VISTA ESTRUCTURAL PARA UN CALCULO MANUAL ES MUY TRABAJOSO Y SE DEBE ESTIMAR , PARA EL CALCULO ESPACIAL LAS EXCENTRICIDADES
DE LAS VIGAS PERIMETRALES SE DEBEN MODELAR COMO SE CONSTRUYE EN LA OBRA REAL .....

Avatar de Usuario

Topic author
Emmanuel Rodriguez
Moderador
Mensajes: 1616
Registrado: Mié Sep 22, 2004 10:40 pm
Ubicación: SANTIAGO
Agradecido : 6 veces
Agradecimiento recibido: 158 veces
Zodiac: Capricorn
República Dominicana

#574

Jue May 09, 2013 10:18 am

Ronalddav escribió:Ingeniero Rodríguez un gusto saludar y desearle que se encuentre muy bien y con éxitos en sus actividades diarias.

Se realizó la práctica 1, de la siguiente manera:

1. Excentricidades de las vigas del techo: se modeló con Assign... Frame/Line... Insertion Point colocando en X= +/- 0.25 metros e Y= +/- 0.325 metros. Adecuando estas distancias de acuerdo a la ubicación de los elementos.
2. Excentricidades de las vigas del nivel 1 al 5: se modeló con Assign... Frame/Line... Insertion Point colocando en X= +/- 0.30 metros e Y= +/- 0.375 metros. Adecuando estas distancias de acuerdo a la ubicación de los elementos.

Comparando los modelo estructural (Espectral) de base empotrada con desplante (-Df) puede comentar lo siguiente:

1. Los períodos fundamentales son prácticamente los mismos en los dos modelos, al igual que los desplazamientos debidos a la RESPUESTA.
2. La participación de la masa es la misma.
3. En los modelos no se presentan distorsiones en planta.
4. En cuanto a los que son los efectos de torsión en vigas perimetrales es casi despreciable en los dos modelos (Pero es mayor en el modelo sin excentricidades de las vigas).
Aunque en este punto pensé que los efectos serían mayores en el modelo con excentricidad en las vigas.
5. En cuanto a lo que es Momentos, Cortantes y Axial, prácticamente los resultados son los mismos. Con una pequeña variación a favor de modelo con excentricidad en las vigas.
6. En referencia a las propiedades del diseño de los elementos (Acero longitudinal, Acero a corte, Demanda capacidad, etc.) prácticamente los resultados son los mismos.
Con una pequeña variación a favor de modelo con excentricidad en las vigas.

Ingeniero, en virtud de lo anterior ¿Podría decir que no hay mucha diferencia en modelar los elementos sin excentricidad que con excentricidad en las vigas? Sin entrar en los efectos más avanzados como lo es el pushover y demanda capacidad.
SALUDOS ,

BIEN, EFECTIVAMENTE NO EXISTE DIFERENCIA EN LOS MODELOS ESTRUCTURALES , PERO NOS ACERCAMOS MAS A LA REALIDAD CONSTRUTIVA DE LA OBRA YA QUE DE
ESA FORMA FUERON MOLDEADAS EN SITU LAS VIGAS PERIMETRALES ....

1.- CORRECTO , PERO TAMBIEN COLOCANDO LA INERCIA MAYOR EN EL EJE MAS DEBIL Y ESTO SIGNIFICA EQUILIBRIO DE RIGIDEZ EN LA PLANTA ESTRUCTURAL .

2.- PARA LOS MODOS DE TRASLACION EL ACOPLAMIENTO DEBE SER UN 15 % O 20% COMO MAXIMO , SIEMPRE PROCURE QUE EL PRIMER MODO TENGA UNA MASA DE
PARTICIPACION NO MAYOR AL 85% O MENOR AL 90 % .....

3.- NO NECESARIAMENTE , PERO LA NORMATIVA LO CASTIGA CON UN R [reducido] QUE SIGNIFICA SECCIONES MAS GRUESAS ....
MI RECOMENDACION ES QUE USTED PUEDE TENER ACOPLAMIENTO DE LOS GRADOS DE LIBERTAD MENORES AL 20% EN LAS DIRECC. DEL ANALISIS ....

4.- EL VALOR DE LA EXCENTRICIDAD ACCIDENTAL ES ABSOLUTA Y SE ASUME SIEMPRE POSITIVA , LO MISMO SUCEDE CON LA RIGIDEZ NEGATIVA ?

Avatar de Usuario

veyron
Usuario Principiante
Usuario Principiante
Mensajes: 4
Registrado: Dom Abr 24, 2011 2:53 pm
Ubicación: SANTO DOMINGO

#575

Jue May 09, 2013 8:28 pm

SALUDOS ING. RODRIGUEZ.

ingeniero rodriguez, en esta ocacion disculpe mi ignorancia, pero me gustaría que usted me explicara, por que razón las vigas modeladas de forma excéntrica en el borde de las losas de piso y entrepisos, hacen que la estructura se comporte mejor sismicamente.

Responder
  • Temas similares
    Respuestas
    Vistas
    Último mensaje

Volver a “Seccion del Ing. Rodriguez”

  • Información