DUDAS: MODELO EN ETABS ESTRCUCTURA DE ALBAÑILERIA CONFINADA

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Ing.cgm
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Mensajes: 6
Registrado: Dom Feb 01, 2009 1:19 pm

Hola soy nueva en el foro, quisiera que por favor me den sugerencias con esto.

Quisiera saber el total de pautas para modelar un edificio de albañileria coninada, en realidad he buscado mucho esto pero no he logrado encontrarlo asi que espero que me puedan responder.
Para esto hice un modelo que está en el archivo adjunto y de ahi tengo estas dudas:

1) Los muros portantes los he mallado como se ve en el modelo, pero también es necesario que estén malladas las columnas y vigas de confinamiento?? para que choque con cada punto del mallado del muro??
2) Ademas es necesario tambien hacer lo mismo con la losa??, ya que la malla del muro no choca con la losa si esta no esta mallada en esos puntos.
3) Luego si NO hago el mallado del muro, podré tener resultados aceptables??, como en el calculo de desplazamientos del edificio y los esfuerzos sobre vigas y columnas, o es necesario hacer el mallado para la obtencion de aquellos resultados.
4) Los muros de debe modelar como shell con la opcion tickplate marcada??? o en que casos se hace esto??
5) Al material del muro, albañileria, se le pone masa cero?? o puede considerarse su masa en el modelo??
6) Para obtener los esfuerzos de diseño sobre los muros, se deben sumar los de las columnas y vigas de confinamiento(segun el tipo de esfuerzo) o basta con verlos en el muro???.
7)Segun la norma peruana de albañileria, los muros pueden fallar ante un sismo severo (R=3), es decir se deben diseñar los elementos de concreto armado con este R=3 y ademas para esto, despreciar el aporte de los muros en la estructura. esto es así??o hay otra interpretacion a este acapite de la norma y se pueden diseñar para R=6 y/o consideran el aporte de los muros (es decir muros no agrietados)
8 )para el caso de tener aberturas en los muros portantes, se puede idealizar estas borrando los cuadrados formados con las lineas de mallado, como esta en el modelo adjunto, o este procedimiento no es correcto??

Espero que me puedan apoyar y de antemano muchas Gracias por sus sugerencias.
Si alguien puede devolverme el archivo con las correcciones necesarias se lo agradecere mas.
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Ricardo Alex
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Mensajes: 49
Registrado: Dom Oct 02, 2005 1:13 am
Ubicación: Lima - Peru

Hola, bueno son muchas preguntas, espero ayudarte:


1) Los muros portantes los he mallado como se ve en el modelo, pero también es necesario que estén malladas las columnas y vigas de confinamiento?? para que choque con cada punto del mallado del muro??

Los nudos de las columnas y vigas deberan estar discretizadas al igual que los muros pues los muros deberian trnasmitir esfuerzos desde el nudo del muro al nudo adyacente de la columna o viga, el no hacerlo considero genera una incorrecta transmision de esfuerzos.

2) Ademas es necesario tambien hacer lo mismo con la losa??, ya que la malla del muro no choca con la losa si esta no esta mallada en esos puntos.

Pues si deberia de hacerse, pero ten mucho cuidado en las consecuencias: al trabajar las losas como membranas y subdividirlas, la distribucion de cargas que se transmitira del slab a la viga tampoco sera la correcta, la solucion seria cargar directamente las vigas y no una carga distribuida en el slab. Como ejemplo en tu modelo la viga del eje 4 que se supone deberia de ser el apoyo de la losa de ancho trib. aprox de 4 m y con una carga repartida esperada por carga muerta de aprox 1.8t/m, en tu modelo resulta 0.8t/m (tributary frame span loads) pues esta incongruencia es debido al mallado hecho a tu slab.


3) Luego si NO hago el mallado del muro, podré tener resultados aceptables??, como en el calculo de desplazamientos del edificio y los esfuerzos sobre vigas y columnas, o es necesario hacer el mallado para la obtencion de aquellos resultados.

Por experiencia en otros modelos y ejercicios, noto que podriamos obtener desplazamientos y reacciones de un modelo sin "mallar" sin mucho grado de error, sin embargo, para la determinacion de esfuerzos pues si es necesario, incluso el automesh que etabs promociona no es muy efectivo en algunos casos, es preferible discretizar todo.

4) Los muros de debe modelar como shell con la opcion tickplate marcada??? o en que casos se hace esto??

La opcion thickplate se utiliza si deseamos que se consideren las deformaciones fuera del plano de la placa, cosa que no es recomendable al modelar placas, incluso etabs no lo recomienda.

5) Al material del muro, albañileria, se le pone masa cero?? o puede considerarse su masa en el modelo??

No veo para que razon deberiamos ponerle masa cero, mas aun si hago un analisis sismico con en ese programa, a menos claro que despues coloques la masa en un master joint como a la antigua.


6) Para obtener los esfuerzos de diseño sobre los muros, se deben sumar los de las columnas y vigas de confinamiento(segun el tipo de esfuerzo) o basta con verlos en el muro???.

??? no entiendo muy bien tu duda.

7)Segun la norma peruana de albañileria, los muros pueden fallar ante un sismo severo (R=3), es decir se deben diseñar los elementos de concreto armado con este R=3 y ademas para esto, despreciar el aporte de los muros en la estructura. esto es así??o hay otra interpretacion a este acapite de la norma y se pueden diseñar para R=6 y/o consideran el aporte de los muros (es decir muros no agrietados)

La razon para esta recomendacion va por el tema de las deformaciones.....se considera este rango critico (R=3) pues si bien el concreto puede resistir distorsiones mayores a 0.005 (y deberian ser menores a 0.007), la albañileria no, por lo que debemos mantener la integridad de la albañileria (con 0.005). La norma indica que los muros del primer nivel deban ser diseñados con R=3 y con algunas verificaciones previas podriamos diseñar los pisos superiores con R=6. Si tienes una estructura hibrida (como en tu modelo) controla distorsiones por debajo del .005

8 )para el caso de tener aberturas en los muros portantes, se puede idealizar estas borrando los cuadrados formados con las lineas de mallado, como esta en el modelo adjunto, o este procedimiento no es correcto??

En el programa si.......pero no es recomendable por generarse "columna corta" y concentracion de esfuerzos no?, digamos que nos es buena practica, si te es necesaria la ventana aisla el alfeizar.


Slds
Ing.cgm
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Mensajes: 6
Registrado: Dom Feb 01, 2009 1:19 pm

Hola Ricardo,

Gracias por responder mis consultas, en realidad cuando las hice aun me iniciaba en este tipo de modelos usando el ETABS, ahora ya tengo algo mas de experiencia, y si me a servido mucho tu aporte. La pregunta 6 iba debido a una recomendaciónd del Ingeniero San Bartolome, de diseñar los muros de tabiquería teniendo cuidado de considerar tambien los esfuerzos en los elementos de confinamiento y ademas un porcentaje de los esfuerzos en los muros perpendiculares que compartan columnetas con el muro en custión, esto dirigido a aplicar las fórmulas de la norma E.070 y obtener esfuerzos más desfavorables.
Bueno eso era todo, muchas gracias de nuevo y éxitos.
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