Sobre ETABS y espectros

Todo lo relacionado con al analisis de estructuras y elementos finitos.

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luisalejandroperez
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#1

Mar Abr 26, 2011 11:42 am

Buen dia colegas, leyendo y viendo unos tutoriales, no me queda muy claro la funcion TIME HISTORY FUNCTION, y con respecto a eso mi duda es la siguiente:

1. Se puede en ETABS introducir un registro sismico(acelerograma) y obtener una cortante basal con el mismo?.
2. Si no se puede, entonces puedo convertir ese acelerograma en un espectro de diseño y ver como se comporta la estructura ante ese sismo?.

Les agradezco si me pueden colaborar.

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mccloud_1
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#2

Mar Abr 26, 2011 5:09 pm

Te cuelgo un primer paper sobre el tema, es importante que entiendas dos cosas con respecto a los acelerogramas.

La primera consiste en que su empleo para análisis sísmicos resulta ser proporcionalmente mucho mejor que los métodos estático equivalente y espectro de respuesta.

La segunda es que como los resultados obtenidos son exponencialmente mas aproximados que con los dos métodos arriba mencionados también su análisis se vuelve mas complejo y requiere de un nivel mayor de conocimientos del tema.

Sin mas te dejo con el documento para que lo analices.

Saludos.
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ingcivilperu
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#3

Mar Abr 26, 2011 6:17 pm

luisalejandroperez escribió:Buen dia colegas, leyendo y viendo unos tutoriales, no me queda muy claro la funcion TIME HISTORY FUNCTION, y con respecto a eso mi duda es la siguiente:

1. Se puede en ETABS introducir un registro sismico(acelerograma) y obtener una cortante basal con el mismo?.
2. Si no se puede, entonces puedo convertir ese acelerograma en un espectro de diseño y ver como se comporta la estructura ante ese sismo?.

Les agradezco si me pueden colaborar.
Ambos puntos es posible.

1. Debes seleccionar una familia de acelerogramas, según la norma colombiana NSR-10, necesitas 7 registros sísmicos, cada registros genera un cortante diferente en los elementos, el cortante más probable será el promedio, este resultado debe ser mayor al cortante calculado por fuerzas horizontales equivalentes (análisis estático), si resulta menor se debe escalar al 100% del "cortante estático", similar a cuando se trabaja con espectros de diseño (el cortante dinámico VD debe ser como mínimo el 80% (Edif. regular) ó 90% (Edif. Irregular) del cortante estático VE).

Si deseas comparar los cortantes de un análisis tiempo - historia y análisis modal espectral, es necesario escalar los registros sísmicos a un nivel de peligro sísmico, por ejemplo en el Perú el espectro inelástico prescrito en la norma técnica E.030 Diseño sismorresistente está derivado para un nivel de peligro sísmico raro (PGA= 0.40g, probabilidad del 10% a ser excedido en 50 años, para un periodo de retorno de 475 años).

2. Para procesar acelerogramas, te recomiendo bajar los programas seismosignal, seismospect. Con ellas puedes escalar, calcular los espectros elásticos e inelásticos, etc.

Descargar aquí los programas: http://ingcivilperu.blogspot.com/2011/0 ... 11974.html

Saludos!

luisalejandroperez
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#4

Mar Abr 26, 2011 7:20 pm

ingcivilperu y mccloud_1 muchas gracias por sus respuesta, voy a leer el articulo y bajar los programas, cualquier duda mas adelante les pregunto. Éxitos.

chhenao
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#5

Mar Abr 26, 2011 8:21 pm

Cordial Saludo.

Mucho ojo al escalar las señales....

dependiendo del metodo y algoritmo a usar para escalar las señales, es el grado para escalar....

por ejemplo con funciones empiricas de green solo se puede escalar maximo en una unidad....es decir...si tienes una señal con magnitud 3.0 en la escala de richter, maximo lo podes escalar a una señal que represente una magnitu de 4.0 en la Escala de Richter.

Para trabajar con señales (Sobre todo acelerogramas) tambien puedes usar el programa Degtra desarrollado por el Ilustre Doctor Mario Ordaz.

Con el Degtra podes sacar los espectros de respuesta del sismo, aplicando la transformada de fourier...

Espero haber contribuido.

Saludo.

luisalejandroperez
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#6

Mar Abr 26, 2011 8:33 pm

Gracias amigo chhenao, y quiero hacerte una pregunta, aquel programa puedo conseguir un demo o una licencia educativa?. Otra pregunta, puedo entonces despues de obtener un pseudoespectro, puedo trabajar en el etabs con éste. Muchas gracias.

chhenao
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#7

Mar Abr 26, 2011 8:58 pm

Compañero...

El programa es totalmente libre....


Solo es que lo busque como degtra, y lo descargas...tiene licencia libre...

Es recomendable que leas el manual del programa para saber si puedes realizar esto...

debes tener en cuenta que el degtra saca el espectro de respuesta de fourier....pero como se construye un espectro tal y como lo vemos en las normativas????

Pues bien....lo que se hace es sacar varios espectros de fourier (Para cada sismo, dependiendo de la desagregacion de la amenaza) asi de esta manera se deberan tener minimo 7 espectros de fourier diferentes para construir un espectro de respuesta...

Pues bien cuando tienes estos espectros graficados (todos en un mismo plano) se normaliza la grafica........

Bueno, espero haber contribuido..

Saludos..

luisalejandroperez
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#8

Mar Abr 26, 2011 9:01 pm

Gracias compañero, ya descargue el programa y el manual, voy a buscar informacion de como normalizar una serie de graficas. Gracias.

luisalejandroperez
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#9

Mar Abr 26, 2011 10:22 pm

Compañero chhenao, usted por casualidad no tiene un link donde pueda descargar el DEGTRA, descargue una version pero me da error y no calcula nada. Le agradeceria.

chhenao
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#10

Mar Abr 26, 2011 10:26 pm

Compañero...

Mañana te cuelgo el un link...voy a subir el instalador que yo tengo a un disco virtual y le envio el link...

Mira...enviame un mail a chhenaog@uqvirtual.edu.co para acordarme de ponertelo.....igual...si me podes enviar el manual q encontraste, te lo agradeceria...

chhenao
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#11

Mar Abr 26, 2011 10:29 pm

compañero....casualemente en mi disco virtual lo tenia montado......vea le pongo el link..


http://www.4shared.com/file/R-YT5cXL/DegtraA4_XP_.html


Espero le funcione...cualquier cosa me cuenta...

luisalejandroperez
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#12

Mar Abr 26, 2011 10:35 pm

Ok compañero, le envie un email con el manual. Quedo a la espera del link. Buena noche.

luisalejandroperez
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#13

Mar Abr 26, 2011 10:37 pm

Gracias colega, le llego el email con el manual?

chhenao
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#14

Mié Abr 27, 2011 7:09 am

Gracias por el manual...

oye....si te instalo bien la version que te envie???

Saludos.

chhenao
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#15

Mié Abr 27, 2011 7:12 am

oye...aca mirando el programa....si hay la opcion de sacer el espectro de pseudo aceleracion

luisalejandroperez
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#16

Mié Abr 27, 2011 7:52 am

Si gracias, si pude instalar el programa, ahora estoy leyendo el manual y lo de pseudoaceleracion si, es verdad, cuando vas a generar el espectro de respuesta tienes varias opciones entre ellas el espectro de pseudoaceleracion. Estoy terminando de ver unos tutoriales de sap y etabs para ver si puedo trabajar directamente con el acelerograma, tengo los datos completos de acelerograma del centro norte-sur. Esta muy interesante el programa degtra.

chhenao
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#17

Mié Abr 27, 2011 8:12 am

Listo...estare atento....y nos comenta haber como van sus cosas y lo que trata de hacer con etabs...

luisalejandroperez
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#18

Mié Abr 27, 2011 8:20 am

Pues lo que pasa fue que mi orientador de tesis practicamente tomo otro rumbo, jaja, ahora lo que el quiere es que ingrese en etabs un acelerograma o un espectro de respuesta y ver como se comporta la estructura bajo ese sismo, ver los efectos en la estructura y verificar que las recomendaciones que se hacen en la norma son adecuadas o no. Eso porque aqui en Brasil la norma de sismos es un poco quedada en ese aspecto, y como se han estado presentando sismos frecuentemente (sismos de poca a mediana magnitud), entonces quieren hacerle una revision a la norma.

luisalejandroperez
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#19

Mié Abr 27, 2011 7:59 pm

Colega Chhenao, ya teste el programita segun el manual y esta bastante interesante pero me genero otra duda. Puedo trabajar con el pseudoespectro que obtengo en el programa para un acelerograma cualquiera, o es mas recomendable tomar varios sismos y hacerle el tratamiento estadistico. Éxitos.

mccloud_1
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#20

Mié Abr 27, 2011 8:45 pm

Debes hacer el tratamiento estadístico y llevar los pseudo-espectros a uno tipificado por las normas para un amortiguamiento del 5%. Esto debiera estar especificado en tu norma NSR10.

En la parte final del documento que colgué habla sobre este tema.

Slds.

luisalejandroperez
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#21

Dom May 01, 2011 8:07 pm

Amigo mccloud_1, queria hacerte una pregunta, busque por todo el foro y no encontre la manera de como introducir un acelerograma en el sap y en el etabs. Intente introducir uno en etabs y me aparece Running out of memory. Queria preguntarte si me puedes explicar como es la forma correcta de organizar el archivo de texto para que el programa me lea los datos. Muchas gracias.

lucyjara
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#22

Jue Dic 22, 2016 6:09 am

Hola tambien necesito descargar el programa DEGTRA, pero no encuentro un link que funciones, por favor alguien puede ayudarme mostrandome algun link o pasandome los instaladores de DEGTRA,....por favor y muchas gracias de ante mano

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