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[quote="jdaniel437"]Hola a todos. Estimado Ing. Rodriguez, gracias por sus aclaraciones, me ayudan a familiarizarme y a comprender mas el ETABS.
En cuanto al vacio del modelo, me queda aún la duda en cuanto a si ha de considerarse al paño de losa como diafragma rigido o flexible. Al estar los bordes libres del vacio apoyados en los muros del ascensor, esos mismos muros no aportan ya la suficiente rigidez para considerar la losa como difragma rigido?
En algunos proyectos en los que he intervenido, la solución para el vacio del ascensor la he resuelto con vigas auxiliares en todo el perimetro del vacio y apoyadas en las vigas de los porticos, lo cual ha resultado apropiado, claro es solo para una o dos cabinas de ascensor a lo sumo.
Hasta luego[/quote]

Buena noche.
adjunto un aparte de la NSR98, acá se dice que hacer respecto a como considerar o evaluar si el diafragma se debe considerar rígido o flexible.

Espero comentarios

El NSR está en la página de 4shared.

Saludos.

jdaniel437 escribió:Hola a todos. Estimado Ing. Rodriguez, gracias por sus aclaraciones, me ayudan a familiarizarme y a comprender mas el ETABS.
En cuanto al vacio del modelo, me queda aún la duda en cuanto a si ha de considerarse al paño de losa como diafragma rigido o flexible. Al estar los bordes libres del vacio apoyados en los muros del ascensor, esos mismos muros no aportan ya la suficiente rigidez para considerar la losa como difragma rigido?
En algunos proyectos en los que he intervenido, la solución para el vacio del ascensor la he resuelto con vigas auxiliares en todo el perimetro del vacio y apoyadas en las vigas de los porticos, lo cual ha resultado apropiado, claro es solo para una o dos cabinas de ascensor a lo sumo.
Hasta luego

SALUDOS,

EL SISTEMA DE PISO SE SUELE REPRESENTAR COMO UNA ACCION DIAFRAGMATICA, CUANDO LAS DEFORMACIONES SON MENORES QUE
EL SISTEMA RESISTENTE @ CARGA LATERAL, EN CASO DE ESTRUCTURAS APORTICADAS EL DIAFRAGMA ES RIGIDO, PUESTO QUE LA
RIGIDEZ DE LA LOSA ES MAYOR QUE LAS RIGIDESES DE LAS COLUMNAS EN EL NIVEL CONSIDERADO, EN CASO DE ESTRUCTURAS @ BASE
DE MUROS ESTRUCTURALES DE HORMIGON, EL DIAFRAGMA ES EL SEMIRIGIDO SI APLICAMOS EL CRITERIO DE RIGIDEZ POR EL ASUNTO
DE LAS DEFORMACIONES, ALGUNAS VECES SE APLICA EL DIAFRAGMA RIGIDO COMO UN ARTIFICIO COMPUTACIONAL EN LOS MODELOS
ESTRUCTURALES.

Ing. Rodriguez que diferencia tiene diafragma rígido y semirigido? que considera el etabs en cada caso?

saludos

yucapareja escribió:Ing. Rodriguez que diferencia tiene diafragma rígido y semirigido? que considera el etabs en cada caso?

saludos

SALUDOS,

EL ANALISIS CON DIAFRAGMA RIGIDO SE REDUCE LOS GRADOS DE LIBERTAD AL CONSIDERAR EL MODELO DE LA
MASA CONCENTRADA EN LAS LOSAS, PERO SE PIERDEN INFORMACIONES EN EL TOPE DE LOS ELEMENTOS
RESISTENTES @ CARGA LATERAL Y LOS ELEMENTOS QUE TIENEN MAYOR RIGIDEZ TOMARAN MAS CARGAS
LATERALES ...ETC

EL ANALISIS CON DIAFRAGMA SEMIRIGIDO, LOS ELEMENTOS TOMARAN LAS CARGAS LATERALES DE ACUERDO
A SU AREA DE INFLUENCIA Y SIN IMPORTAR LA RIGIDEZ INDIVIDUALES....ETC

AHORA BIEN, PARA UN DIAFRAGMA RIGIDO SE TOMA UN MODELO DE VIGA RIGIDA AXIALMENTE, ES DECIR,
INDEFORMABLE EN SU PROPIO PLANO, AL APLICAR LA CARGA LATERAL , SE DESPLAZA COMO UN CUERPO
RIGIDO Y TAMBIEN ES RIGIDA PARA ESFUERZOS DE FLEXION PERPENDICULAR A LA VIGA Y NO PRODUCE
DEFORMACION TAMPOCO EN ESE PLANO, POR ESO LAS RIGIDECES ESTAN EN PARALELO Y LAS FUERZAS
SE DISTRIBUYEN DE ACUERDO A LAS RIGIDECES RELATIVAS .... LOS DESPLAZAMIENTOS SE PRODUCEN
EN EL PLANO PERPENDICULAR Y EN LOS ELEMENTOS VERTICALES..... LA RIGIDEZ Y LA RESISTENCIA
ACTUAN COMO UNA UNIDAD Y LA PROPIEDADES DE MASA Y DE RIGIDEZ SE CONCENTRAN EN EL CENTRO
DE MASA Y DE RIGIDEZ DEL SISTEMA, ES DECIR, AL SER RIGIDA EN SU PLANO, ENTONCES CONDICIONA
LOS DESPLAZAMIENTOS HORIZONTALES DE TODA LA ESTRUCTURA.

PARA UN DIAFRAGMA FLEXIBLE EL MODELO ES DE UNA VIGA SIMPLEMENTE APOYADA Y RIGIDA AXIALMENTE,
PERO LOS DESPLAZAMIENTOS EN EL PLANO PERPENDICULAR SON PERMITIDOS....

CON CUAL DIAFRAGMA SERIA MAS REAL ?? .......
MI RESPUESTA ES CON DIAFRAGMA FLEXIBLE ....... QUE OPINAN USTEDES ???

Por supuesto que con el diafragma flexible, pero el diafragma rigido es como una tradicion para reducir los grados de libertad de la estructura.

Al considerar diafragmas rigidos podemos cometer errores como paso en el sismo de mexico donde se considerar estructuras con diafragmas rigidos pero estas no poseian vigas solo losa y columnas, y a la hora del sismo se comportaron como diafragmas flexibles.

Saludos. Como lo explica el Ing. Rodriguez, el considerar un diagrama flexible, hace que el modelo estructural se asemeje más al modelo teorico real, donde se considera que cualquier punto del modelo posee 6 grados de libertad, es decir, tres grados de desplazabilidad (dx,dy,dz) y tres grados rotacionales (rx,ry,rz). El que elijamos que un diafragma sea rigido, flexible o semirigido ( mas alla de que las normas establezcan los limites entre ellos) va a depender de cual es la estructura que vamos a proyectar y la más de las veces son los arquitectos quienes diseñan en primer lugar lo que se va a proyectar de acuerdo a los requerimientos de sus clientes y luego nosotros vamos a establecer el modelo matematico con sus respectivas consideraciones, por ejemplo, si vamos a permitir deformaciones por corte, deformaciones axiales, deformaciones por torsión, etc. consideraciones en cuanto a que sistema estructural se va a elegir, a base de porticos, porticos +muros, solo muros, porticos con diagonales, fachada resistentes, tubo en tubo, etc. etc., etc. Lo que quiero decir, es que lo que va a privar a la hora de decidir que elegir o considerar en definitiva, es nuestro criterio como ingenieros, claro esta, todo dentro de lo razonablemente practico y sencillo de realizar. Hoy mi esposa me indicaba, que cuando diseñaron y construyeron la Torre Eiffel, por indicar solo una estructura moderna y representativa, como hacian los ingenieros de la epoca?, sino habia computadoras para calcularla y ahi esta para maravilla de todos. Solo siguieron las hipotesis, la teoria de los materiales y los conocimientos teoricos de estatica de estructuras para hacer el calculo manual y listo. La teoria estructural basica no ha cambiado desde entonces, más bien hubo una epoca, donde se hacian muchas simplificaciones y se aplicaban teorias empiricas, para simplificar los calculos en estructuras muy complicadas, pero luego con el advenimiemto y alcance para todos de las computadoras se vuelven aplicar los metodos exactos, metodo de la desplazabilidad, metodo de la rigidez, etc. y no conforme con ello y debido a lo complejo de las estructuras, se idearon y perfeccionaron metodos como el de los elementos finitos y su implementación con programas como el SAP, ETBAS y tantos otros. En fin, por esto, es que creo que nos apasiona nuestra profesión, por la libertad que tenemos a la hora de hacer nuestro trabajo.

Pienso que hay confusión con lo de los diafragmas, si la estructuras colpasaron en Mexico, no fue en mi opinión, a causa de el haber considerado si el diafragma era rigido o flexible, no conozco los detalles. El que elijamos que el diafragma sea rigido, como bien lo explica, solo representa una simplificación en nuestro calculo, solo tendremos tres grados de libertad por planta, dos deslplazamientos y una rotación.
El que colpase una estructura se debe a la concurrencia de muchos factores por ejemplo: el no haberle proporcionado lineas resistentes en por lo menos dos ejes ortogonales (como lo que se menciona, losas planas sin vigas), insuficiente rigidez y/o ductilidad, mal detallado de los refuerzos, uniones, etc., que se haya construido sobre suelos suceptibles a la licuefacción, demasiada esbeltez o efecto de la planta libre en los primeros niveles, discontinuidad en los elementos verticales, etc.
Algo conozco del teremoto ocurrido en Venezuela en 1.967 y muchas de las estructuras que colapsaron fue por alguno de los defectos que mencione. Habia estructuras que tenian vigas solo de carga, para dar apoyo a las losas y ninguna viga u otro elemento en el sentido perpendicular a ellas; presencia de discontinuidades en las lineas verticales ( de planta baja al 2do o 3er piso un muro y a continuación y hasta los niveles superiores una columna, la falla ocurrio un la union del muro-columna, etc.; columnas con insuficiente rigidez, por eso las normas venezolanas pasaron de establecer una area bruta minima de 600 cm2, a que el lado minimo sea de 30 cms. Edificios construidos sobre suelos suceptibles a la licuefacción ( un sector de la zona norte de Caracas posee esos suelos)

SALUDOS,

ACA ESTA EL SEGUNDO VIDEO DEL EJEMPLO EN DISCUSION :

http://www.4shared.com/file/95384569/c4 ... ideo2.html


BUENO, LA ESTRUCTURA FLEXIBLE APORTICADA EN DISCUSION ESTA DISEÑADA CON CRITERIO DE RIGIDEZ Y RESISTENCIA, PERO
SE EMPLEA EL CRITERIO DEL FACTOR DE DISIPAR ENERGIA (R) PARA CONSIDERAR LAS DEFORMACIONES INELASTICAS EN LAS
JUNTAS Y DISEÑAR LA ESTRUCTURA, ACA ESTA PLANTEADA UNA INCONGRUENCIA EN EL CRITERIO DE APLICAR EL DISEÑO??
CUAL ES SU OPINION ???

CONSIDERA USTED QUE ESTAN DESACOPLADA LA RIGIDEZ Y LA RESISTENCIA EN EL MODELO ???

InG. Rodriguez baje el video, pero no lo puedo reproducir en reproductor de windows media, baje mal el archivo o el video está dañado.

Gracias por el tiempo dedicado a enseñarnos esta maravillosa rama del diseño estructural.

Saludos desde el maravilloso pais de Perú.

Compañeros del foro pudieron reproducir el video ????? favor confirme dicho dato.

[quote="gmtxx"]InG. Rodriguez baje el video, pero no lo puedo reproducir en reproductor de windows media, baje mal el archivo o el video está dañado.

Gracias por el tiempo dedicado a enseñarnos esta maravillosa rama del diseño estructural.

Saludos desde el maravilloso pais de Perú.

Compañeros del foro pudieron reproducir el video ????? favor confirme dicho dato.[/quote]


Hola amigo, te quiero informar q tal ves bajó bien el video, pero está para poder verse desde el programa Camtasia Studio.

Saludos a todos. Gracias Ing. Rodriguez por continuar con sus explicaciones en esta materia.
En cuanto al video, si, efectivamente, esta bien realizado, pero esta en el formato del programa con que fue elaborado, es decir, el Camtasia Studio. Para los que tenemos dicho programa no hay problema, pero los que no lo tienen, no lo pueden ver. Lo que pasa es que no entiendo bien como funciona dicho programa, pero me imagino que habra una forma de guardar el archivo del video en un fomato tipo .avi u otro, de tal manera que todos en el foro lo puedan ver con sus programas repoductores de video.
Me imagino que alguien que sepa usar el Camtasia lo podrá editar para guardarlo en algún formato más conocido por todos.
Una vez más gracias al Ing. Rodriguez por su enseñanza

Ing. Rodriguez veo que se cambio al camtasia, pero el video le falto editarlo es decir solo lo podran ver los que tengan el programa.

Yo lo edite, aqui esta en AVI para todos.

http://www.4shared.com/file/95452637/54 ... itado.html

Saludos
Daniel

[quote="yucapareja"]Ing. Rodriguez veo que se cambio al camtasia, pero el video le falto editarlo es decir solo lo podran ver los que tengan el programa.

Yo lo edite, aqui esta en AVI para todos.

http://www.4shared.com/file/95452637/54 ... itado.html

Saludos
Daniel[/quote]

Es usted muy amable gracias.

dISCUlpen recien puedo ver el video, quien me afirma si el video es solo de AUDIO ??????????????????? , FAVOR quien me indica este dato.

Saludos, ya que solo escucho la voz, pero no hay video.

Saludos, el video esta completo. Lo que pasa es que tal vez no tengas los codecs adecuados; trata de conseguir o bajar de internet algun paquete de codecs actualizados.

Buen Dia:

Me agradaria participar en el foro. Gracias

[quote="luisjovani"]Me agradaria participar en foro. gracias[/quote]

Hola, al igual que cuando yo entre en el foro, te informo que desde el mismo momento en que formulaste tú pregunta ya estas a bordo, bienvenido!!!

SALUDOS,

ACA PUEDEN VER EL UNICO PROGRAMA QUE SE COMPARA CON EL ETABS.
DESDE HACE MAS DE 35 AÑOS ......


http://www.4shared.com/file/96272901/52 ... a4cad.html

http://www.4shared.com/file/96274264/f5 ... a4cad.html

http://www.4shared.com/file/96274963/9d ... A4CAD.html

http://www.4shared.com/file/96282013/7a ... A4CAD.html

Ing. Rodriguez nos puede comentar acerca de realizar :

el automatic fame mesh y a la areas realizarles el generate edge constrains.

tambien cuando dejamos de usar el valor de 0.5 para concreto armado en end offsets, que tanto puede afectar al análisis.

Saludos y gracias por el foro.

bueno el video....las partes siguientes se publicaran aca??.....espero que si...y las partes anteriores de definicion del modelo estan por aca??

Saludos

gmtxx escribió:Ing. Rodriguez nos puede comentar acerca de realizar :

el automatic fame mesh y a la areas realizarles el generate edge constrains.

tambien cuando dejamos de usar el valor de 0.5 para concreto armado en end offsets, que tanto puede afectar al análisis.

Saludos y gracias por el foro.

SALUDOS,

EL MESH AUTOMATICO ES INTERNO Y EL ETABS DISCRETIZA LOS ELEMENTOS ESTRUCTURALES EN EL ANALISIS Y POR ESTE CRITERIO
NO SE TIENE QUE ESTAR DIVIDIENDO VIGAS, COLUMNAS, LOSAS Y MUROS ; DE LA MISMA MANERA EL ETABS GENERA UNA CONTINUIDAD
EN FORMA MONOLITICA ( CONSTRAINS) AUTOMATICAMENTE PARA COSER LAS AREAS .

SE TIENE QUE APLICAR EL CRITERIO DE LOS NUDOS EN EL ETABS, PARA ESTRUCTURAS DEFINIDAS COMO RIGIDAS CON FRECUENCIA ALTA
SE MODELA LA ESTRUCTURA CON NUDOS RIGIDOS(0.5) , PARA ESTRUCTURAS FLEXIBLES SE MODELA CON NUDOS FLEXIBLES COMO POR
DEFECTO SE MODELA EN EL ETABS, PARA UN CRITERIO MAS FINO (HILO 80) SE DEBE DE MODELAR LOS NUDOS CON LA FILOSOFIA DEL
DESEMPEÑO QUE ES LA PARTE QUE SIGUE EN EL EJEMPLO DE DISCUSION .

morfeo escribió:bueno el video....las partes siguientes se publicaran aca??.....espero que si...y las partes anteriores de definicion del modelo estan por aca??

Saludos

SALUDOS,

LA DEFINICION FINAL ESTARA DISPONIBLE EN UN ARCHIVO DEL MODELO, QUE SE PUBLICARA EN ESTA SEMANA.

SALUDOS,

ACA ESTA EL MODELO FINAL (ANALIZADO Y DISEÑADO) Y SUPONIENDO QUE ESTA APROBADO POR EL
DEPARTAMENTO DE EDIFICACIONES :

1.- CUAL ES EL COMPORTAMIENTO DE LA ESTRUCTURA ??

2.- CON MODELAR LAS LOSAS DEL TIPO SHELL SE REDUCE EL PERIODO FUNDAMENTAL DE LA ESTRUCTURA
T= 1.67 seg. ..... ES REAL ESTE AUMENTO DE LA RIGIDEZ ??

3.- COMO DESACOPLAR EL SEGUNDO MODO DE TRASLACION DEL MODELO, SIN CAMBIAR LA CONFIGURACION
ESTRUCTURAL. ???

4.- ES LA RIGIDEZ CONSTANTE EN EL MODELO ??

5.- SE CUMPLE LA REGLA DE ( IGUALES DESPLAZAMIENTO) EN EL MODELO ESTRUCTURAL ??


QUE OPINA USTED ??

Gusto en conocerlo Ing. Rodriguez. Estoy aprendiendo ETABS y me encuentro con una duda. Los desplazamientos que debo comparar con las normas deben provenir de los resultados de la carga MUERTA o carga DINAMICA (modal espectral) que presenta la opcion SHOW DEFORMED SHAPE, pues son totalmente diferentes.
Gracias de antemano.[attachment=0]DISTORSIONES.JPG[/attachment]

Bueno explicare sobre los desplazamientos:

Debes obtener los desplazamientos por fuerzas sismicas (fuerzas horizontales), bueno el etabs te da las distorsiones elasticas, las cuales debes multiplicarlas por 3/4 x R, ahi recien obtienes las distorsiones inelasticas, que debes comparar con las maximas de la Norma E.030, por ejemplo 0.007 para concreto armado.

Como comentario es lógico, que para carga muerta sean mínimos, ya que son solo cargas por gravedad, ninguna fuerza esta empujando a la estructura horizontalmente.

Saludos desde Lima - Perú.

Ing. Rodriguez, revise el archivo, bueno me surgió una interrogante antes de seguir con el conversatorio, acerca de que Etabs, por defecto considera a los frames como del tipo especiales para su diseño (mayor seguridad), puede comentar acerca del criterio a usar y donde esta esa opción que no encuentro.

Solo debería ser acerca de la importancia de una estructura, por ejemplo nos guiamos de nuestras normas, por ejemplo hospitales, de hecho muy importantes,...., viviendas seria caso intermedio, asi nomas sería el criterio.

Saludos desde Lima - Perú.

Buenas gmtxx, en mi pais eso no es a criterio la propia norma establece los criterios para considerar como Especiales, intermedios u ordinarios (aunque usamos otro nomenclatura).

Para cambiar eso, seleccionas los elementos vas a "DESIGN/CONCRETE FRAME DESIGN/VIEW O REVISE OVERWRITTE, y hay lo modificas.

saludos

Yucapareja puedes colgar la parte donde la Norma de Venezuela, indica sobre como considerar a las vigas y/o columnas.

Saludos.

Ing. Rodriguez sobre el video 2, al ver el video note, que usted reduce la torsion a las vigas perimetrales, me imagino que como esta armada en 2 direcciones por areas tributarias tienen menor carga, bueno note que coloco el valor 0.25 (25%), pregunta tanta diferencia habría entre considerar del tipo primario al secundario, que me imagino sera valor de 1 ó 100%.

Tambien donde cambio esa opcion en Etabs.

Saludos desde Lima Perú.

gmtxx escribió:Ing. Rodriguez, revise el archivo, bueno me surgió una interrogante antes de seguir con el conversatorio, acerca de que Etabs, por defecto considera a los frames como del tipo especiales para su diseño (mayor seguridad), puede comentar acerca del criterio a usar y donde esta esa opción que no encuentro.

Solo debería ser acerca de la importancia de una estructura, por ejemplo nos guiamos de nuestras normas, por ejemplo hospitales, de hecho muy importantes,...., viviendas seria caso intermedio, asi nomas sería el criterio.

Saludos desde Lima - Perú.

SALUDOS,

DE ACUERDO @ LA ZONA SISMICA , ZONA DE ALTA SISMICIDAD = Z=4 ....... DISEÑO ESPECIAL
Z=2 ...... DISEÑO MODERADO
Z=1 ....... DISEÑO ORDINARIO

AHORA BIEN, EN UNA ZONA CON ALTA PELIGROSIDAD SISMICA Y PARA UNA CASA DE UN NIVEL, EL
DISEÑO SERIA EL ORDINARIO ??
PARA UN EDIFICIO DE 6 Ó 4 PLANTAS, EL DISEÑO SERIA DE COMPORTAMIENTO LINEAL ??

En mi país ese caso seria Intermedio.... y me imagino q en todos lados es igual.

Realmente no creo que sea lineal pero por lo menos el código sísmico de mi país
no da ninguna restricción para esa consideración, permite diseño lineal para las
edificaciones sin importar la altura.

Saludos

gmtxx escribió:Ing. Rodriguez sobre el video 2, al ver el video note, que usted reduce la torsion a las vigas perimetrales, me imagino que como esta armada en 2 direcciones por areas tributarias tienen menor carga, bueno note que coloco el valor 0.25 (25%), pregunta tanta diferencia habría entre considerar del tipo primario al secundario, que me imagino sera valor de 1 ó 100%.

Tambien donde cambio esa opcion en Etabs.

Saludos desde Lima Perú.

SALUDOS,

DEBE DE PRIMAR SU CRITERIO, PUEDE SER DEL 75%, 50%, 25%, TODO DEPENDE DE LA TORSION PRIMARIA QUE AGUANTE LA ESTRUCTURA
Y ESO CONTANDO QUE LA ESTRUCTURA LO ESCUCHE @ USTED.

MARQUE EL ELEMENTO ESTRUCTURAL Y ASIGNE EN PROPIEDADES EL % DE LA CONSTANTE TORSIONAL ............OK

Por favor, me pueden compartir el ejemplo de estudio en extensión .e2k, ya que cuento con versión anteriro del etabs, les estare muy agradecido

[quote="luisfernando"]Por favor, me pueden compartir el ejemplo de estudio en extensión .e2k, ya que cuento con versión anteriro del etabs, les estare muy agradecido[/quote]

En la pagina 17 de esta discusion hay un modelo con la extension que buscas. Suerte.

Por favor necesito el archivo en extensión .e2k que entega el Ing. rodriguez en la pagina 21, le estaré muy agradecido.

Saludos.

luisfernando escribió:Por favor necesito el archivo en extensión .e2k que entega el Ing. rodriguez en la pagina 21, le estaré muy agradecido.

Saludos.

SALUDOS ,

ACA ESTA EL MODELO FINAL CON PUSHOVER ....ESPEREN LOS VIDEOS DEL MISMO.
EL VIDEO MODULO 1, QUE UN USUARIO ME DIGA QUE[ SE VE Y SE ESCUCHA] BIEN ,
DEBEN TENER EL CAMTASIA STUDIO 6 ....

Muchas gracias por los archivos ing. rodriguez pero el archivo de modulo 1 no funciona (pesa 1 kb) como que no se comprimio correctamente.

Abri el archivo de Etabs y no tiene losas dibujadas solo los agujeros, soy solo yo o en verdad esta asi?

Saludos

yucapareja escribió:Muchas gracias por los archivos ing. rodriguez pero el archivo de modulo 1 no funciona (pesa 1 kb) como que no se comprimio correctamente.

Abri el archivo de Etabs y no tiene losas dibujadas solo los agujeros, soy solo yo o en verdad esta asi?

Saludos

SALUDOS ,

Al abrir el modulo1, me pasa directamente al camtasia y se presenta el video automaticamente en la pantalla
donde dice CLIP BIN ...

En vista del edificio, debe de chequear las areas de piso.....el cotejo no esta activado para los pisos.....ok
le envio de otra forma el modulo1 .........

SALUDOS,

ACA ESTAN LOS MODULOS FINALES DEL DESEMPEÑO DEL MODELO.

EL TEMA ESTA CERRADO, QUIEN TENGA DUDAS O SUGERENCIA QUE
LO HAGA AHORA , ANTES DE PASAR AL TEMA CON LOS RELLENOS.

SALUDOS....

SE CONSIDERA LA MISMA ESTRUCTURA , PERO ACTUANDO CIERTA RIGIDEZ DE RELLENOS DE
MAMPOSTERIA EN LA ESTRUCTURA APORTICADA , PARA EVALUAR LOS EFECTOS EN LA
RESPUESTA DINAMICA NO CONSIDERADA POR LOS CODIGOS.

[quote="Emmanuel Rodriguez"]SALUDOS....

SE CONSIDERA LA MISMA ESTRUCTURA , PERO ACTUANDO CIERTA RIGIDEZ DE RELLENOS DE
MAMPOSTERIA EN LA ESTRUCTURA APORTICADA , PARA EVALUAR LOS EFECTOS EN LA
RESPUESTA DINAMICA NO CONSIDERADA POR LOS CODIGOS.

EN ESTE CASO SE DEMUESTRA QUE CONSIDERANDO LOS RELLENOS UNIDOS AL PORTICO ,
Y CON LA MISMA CARGA SISMICA, LOS EFECTOS NEGATIVOS DE ROTULAS AL PIE DE LAS
COLUMNAS DEL PRIMER PISO SON MOSTRADAS , CONSIDERANDO LOS RELLENOS AISLADOS ,
LOS EFECTOS DE ROTULAS EN LAS COLUMNAS DEL PRIMER PISO SON IGNORADAS POR LA
MEJOR REDISTRIBUCION DE LOS MOMENTOS ACTUANTES. ....

1.- QUE OPINA USTED ??

2.- CON CUAL MODELO SE QUEDA ??



HASTA ACA LLEGA ESTE TEMARIO DE ESTUDIO , PUEDEN PLANTEAR SUGERENCIA O DUDAS ....
MUCHAS GRACIAS .....








LA TERCERA PARTE, CONSIDERANDO EL METODO DIRECTO POR DESPLAZ. , TIENE UN COMPAZ DE ESPERA
DEBIDO @ QUE SE TIENE QUE ESTUDIAR EL LIBRO ENVIADO ANTERIORMENTE Y EL USUARIO TIENE QUE
PRESENTAR UN PROCEDIMIENTO DE CALCULO QUE PERMITA COMPARAR LOS RESULTADOS CON LOS DEL
EJEMPLO DE UNA ESTRUCTURA APORTICADA DEL LIBRO ANTES MENCIONADO , MAS ADELANTE LE
PRESENTARE MI PROCEDIMIENTO DE CALCULO PARA EL METODO DIRECTO.

Muchas gracias por los videos primeramente...

Me quedo con el modelo del relleno, al modelarlo de esa manera se pueden identificar los pisos blandos como lo
es el primer piso y tratar de aumentar su rigidez para evitar las rotulas en las columnas.

En el sismo de Caracas de 1967, habían dos edificios identicos pero uno no tenia paredes en el primer piso y
lo otro si las tenia, solo colapso el que no tenia paredes debido a una falla en las columnas del primer piso.

Podría subir el modelo?

Saludos

bUENO, disculpe Ingeniero, no he podido ver los videos, por trabajo.

pero al ver las figuras, quería comentar que a mi parecer el 2º modelo es mas real, ya que interviene la tabiqueria, que modificara el comportamiento de la estructura, caso muy comun en estacionamientos.

Bueno creo que debemos limitar los desplazamientos, es lo más importante y tambien si es necesario debemos liberar los muros no portantes de la estructura mediante el uso de juntas de dilatacion, usando aberturas, caso colegios del Perú, O usando teckno port, tambien usado en Perú.

quería agradecer el tiempo dedicado por el Ing. Rodriguez.

Saludos desde Lima - Perú.

Estoy de acuerdo con yucapareja en que me quedo con el modelo que tiene las paredes ligadas a los marcos, ya que un sistema mixto (marcos y paredes de carga) presenta mayor rigidez de piso, por lo que los desplazamientos son mejor controlados. Al ser detectados los efectos negativos de las rotulas en las columnas de la planta baja se debe mejorar (incrementar) la rigidez de estas.

La estructura que posee los marcos desligados de las paredes de relleno -como ya ha sido explicado por el ing Rodriguez- presenta una mejor redistribucion de los momentos y por lo tanto considero que presentara mayores desplazamientos para liberar energia (no he visto los videos aún). Pregunta: existe algun apartado en algun codigo internacional -aseptado en cualquier pais de latinoamerica- que restrinja con algun limite el desplazamiento.

Saludos, y pido disculpas si les suena tonta mi pregunta, pero en mi país (EL Salvador) a pesar de ser sismico no poseemos un codigo propio sino un adaptado de otro pais.

"yucapareja"]


En el sismo de Caracas de 1967, habían dos edificios identicos pero uno no tenia paredes en el primer piso y
lo otro si las tenia, solo colapso el que no tenia paredes debido a una falla en las columnas del primer piso.

Podría subir el modelo?

Saludos[/quote]

SALUDOS....

CLARO QUE SI INGENIERO , POR ACA USTED PUEDE SUBIR CUALQUIER MODELO Y CON CUALQUIER PROGRAMA ,
RECUERDE QUE ESTA SECCION ES PURAMENTE ACADEMICA.....

gmtxx escribió:bUENO, disculpe Ingeniero, no he podido ver los videos, por trabajo.

pero al ver las figuras, quería comentar que a mi parecer el 2º modelo es mas real, ya que interviene la tabiqueria, que modificara el comportamiento de la estructura, caso muy comun en estacionamientos.

Bueno creo que debemos limitar los desplazamientos, es lo más importante y tambien si es necesario debemos liberar los muros no portantes de la estructura mediante el uso de juntas de dilatacion, usando aberturas, caso colegios del Perú, O usando teckno port, tambien usado en Perú.

quería agradecer el tiempo dedicado por el Ing. Rodriguez.

Saludos desde Lima - Perú.

SALUDOS.....

ASI ES, MUCHAS GRACIAS POR SUS COMENTARIOS.....

msvillegas escribió:Estoy de acuerdo con yucapareja en que me quedo con el modelo que tiene las paredes ligadas a los marcos, ya que un sistema mixto (marcos y paredes de carga) presenta mayor rigidez de piso, por lo que los desplazamientos son mejor controlados. Al ser detectados los efectos negativos de las rotulas en las columnas de la planta baja se debe mejorar (incrementar) la rigidez de estas.

La estructura que posee los marcos desligados de las paredes de relleno -como ya ha sido explicado por el ing Rodriguez- presenta una mejor redistribucion de los momentos y por lo tanto considero que presentara mayores desplazamientos para liberar energia (no he visto los videos aún). Pregunta: existe algun apartado en algun codigo internacional -aseptado en cualquier pais de latinoamerica- que restrinja con algun limite el desplazamiento.

Saludos, y pido disculpas si les suena tonta mi pregunta, pero en mi país (EL Salvador) a pesar de ser sismico no poseemos un codigo propio sino un adaptado de otro pais.

SALUDOS,

BUEN PUNTO DE VISTA EN EL CRITERIO ESTRUCTURAL , EN ESTE CASO EL DESPLAZ. SE CONTROLO @ ESE LIMITE Y PUEDE USAR OTRO
DESPLAZ. ACORDE CON EL SISMO DE DISEÑO Y EL DESEMPEÑO ECONOMICO DE LA OBRA.

PARA ESTRUCTURA DE MAMPOSTERIA ESTRUCTURAL O CONFINADA , ES BUEN CRITERIO USAR UN SISMO MODERADO Y POR ENDE EL
DESPLAZ. ESTA CONTROLADO , DE HECHO LOS CODIGOS CONTROLAN EL DESPLAZ. , CON EL DESPLAZ. ELASTICO EN EL CALCULO
DE LA DERIVA ELASTICA.

Gracias ingeniero Rodriguez por tomarse la molestia en comentar nuestras respuestas, y por todo el empeño que pone en esta seccion de la cual aprendemos mucho.

Un cordial saludo desde El Salvador.

Marlon Villegas

msvillegas escribió:Gracias ingeniero Rodriguez por tomarse la molestia en comentar nuestras respuestas, y por todo el empeño que pone en esta seccion de la cual aprendemos mucho.

Un cordial saludo desde El Salvador.

Marlon Villegas

SALUDOS.....

ME SIENTO AGRADECIDO DE CUMPLIR CON UNA TAREA QUE EN CIERTO MODO ME DIGNIFICA Y MAS
CUANDO VEO LA DEFICIENCIAS DE NUESTROS ESTUDIANTES Y DE NUESTROS INGENIEROS EN MATERIA
DE INGENIERIA ESTRUCTURAL Y SISMORRESISTENTE Y NO CULPO A LOS ESTUDIANTES, MAS BIEN A LAS
UNIVERSIDADES QUE LAMENTABLEMENTE ESTAN DEFINIDAS COMO COMERCIO Y OTRAS [LAS PUBLICAS]
POR SU DEJADEZ Y POCO CUIDO EN EL PRODUCTO TERMINADO.

MUCHAS GRACIAS POR SU COMENTARIO .....