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Peso Losa de cimentacion en la Estructura

Todo lo relacionado con al analisis de estructuras y elementos finitos.

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Peso Losa de cimentacion en la Estructura

Notapor juanmilseis » Jue Jun 07, 2007 11:38 pm

Hola a todos,
Es cierto que en un analisis no se debe considerar el peso de la losa de cimentacion?
por que?
Espero puedan reponder esta mi duda, gracias.
juanmilseis
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Notapor PROYECTOR » Vie Jun 08, 2007 10:03 am

Buenos dias!

En el analisis de losas de fundacion se debe tomar en cuenta el peso propio de la losa y el terreno para la verificacion de la capacidad portante del terreno.

Mientras que para determinar la altura y el acero de refuerzo no se toma en cuenta ya que su peso propio y el peso del terreno no producen flexion y corte sobre la losa cuando esta se encuentra en equilibrio bajo el terreno.
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Notapor ingtlacuilo » Mar Jun 26, 2007 10:49 pm

Hola:


Soy recien egresada de la fac. de ingenieria civil y me ofrecen un empleo en donde tengo que realizar el calculo estructural de casas habitacion con losa de cimentacion y no se por donde empezar, me podrian dar una idea o recomendar un libro o dar un ejemplo...


gracias me urge........
ingtlacuilo
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Notapor amendinueta » Mié Jun 27, 2007 6:57 am

ingtlacuilo escribió:Hola:


Soy recien egresada de la fac. de ingenieria civil y me ofrecen un empleo en donde tengo que realizar el calculo estructural de casas habitacion con losa de cimentacion y no se por donde empezar, me podrian dar una idea o recomendar un libro o dar un ejemplo...


gracias me urge........


SALUDOS A LOS AMIGOS DEL FORO

HOLA INGTLACUILO

EN OTROS FOROS SE HA TRATADO EL TEMA Y SE HAN DADO A CONOCER A GROSSO MODO LOS PROCEDIMIENTOS PARA ESTE TRABAJO, NO OBSTANTE DEBES SABER DE ANTEMANO LAS NORMAS A UTILIZAR, ASI COMO EL ESTUDIO GEOTECNICO PARA DISEÑAR LA CIMENTACION, CONOCER LOS MATERIALES CONQUE SERÁ CONSTRUIDA LA VIVIENDA PARA DETERMINAR, SEGUN EL PESO ESPECIFICO, LAS CARGAS QUE LLEGAN A LOS DIFERENTES ELEMENTOS ESTRUCTURALES Y A LA CIMENTACION Y PODER MODELAR TU ESTRUCTURA, Y OBTENIDAS LAS SOLICITACIONES HACER EL DISEÑO ESTRUCTURAL DE CADA ELEMENTO Y/O DEL CONJUNTO...
CREO QUE ESTE ES UN PEQUEÑO PASO DE AVANCE PARA QUE EMPIECES...
SALUDOS
ALEXIS
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peso propio de losa

Notapor alba74 » Mar Sep 30, 2008 4:43 pm

Amigo PROYECTOR, como hago para que el programa me considere el peso propio de la losa de cimentacion.
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Re: peso propio de losa

Notapor nassiul » Mié Oct 01, 2008 1:37 am

[quote="alba74"]Amigo PROYECTOR, como hago para que el programa me considere el peso propio de la losa de cimentacion.[/quote]

Hola,

Estoy completamente deacuerdo con proyector. Para las tensiones sobre el terreno es necesario el peso propio del hormigón, para las armaduras no.

Para tener en cuenta el peso propio de TODOS LOS ELEMENTOS DEL MODELO. En el "LOAD CASE" que quieras se carge tienes que poner la propiedad "Seft weight multiplier" a 1 y el resto a cero, para no contarlo dos veces.

Saludos.
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Re: losa de cimentacion

Notapor alba74 » Mié Oct 01, 2008 8:08 am

Ok, muchas gracias por la respuesta.

Ahora ya tengo modelada la losa de cimentacion en el sap, y corrido el mismo, en este caso que debo de verificar en el programa (ya revise la losa por punzonamiento y calculado el peralte), como obtener los momentos para poder armarla, como calcular el acero de espera para las columnas, cual es la cuantía mínima de armado para una losa de cimentacion, si alguien me pudiera guiar en todas estas interrogantes les agradeceria mucho.

gracias
alba74
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Re: losa de cimentacion

Notapor nassiul » Mié Oct 01, 2008 8:22 am

alba74 escribió:Ok, muchas gracias por la respuesta.

Ahora ya tengo modelada la losa de cimentacion en el sap, y corrido el mismo, en este caso que debo de verificar en el programa (ya revise la losa por punzonamiento y calculado el peralte), como obtener los momentos para poder armarla, como calcular el acero de espera para las columnas, cual es la cuantía mínima de armado para una losa de cimentacion, si alguien me pudiera guiar en todas estas interrogantes les agradeceria mucho.

gracias


Depende de la norma. Supongo que la norma española no es la que buscas.

Saludos
nassiul
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Re: losa de cimentacion

Notapor alba74 » Mié Oct 01, 2008 8:58 am

Cualquier norma que sea aplicable y pueda ver resultados a lo que estoy modelando es bienvenida.

Pongo a consideracion el archivo de la losa de cimentacion hecha en el programa sap2000 v11, para cualquier comentario, critica, y recomendaciones.

:SM080:
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Re: losa de cimentacion

Notapor HectorPerezB » Mié Oct 01, 2008 5:51 pm

Compañero, no puede ver su modelo pero entiendo que es una losa macisa con columnas arriba.
Para determinar momentos y cortantes uni y bi-direccionales yo suelo aplicar los criterios del ACI318, section 13.7. Es decir, defino franjas de columnas y franjas intermedias de anchos según lo recomienda ACI; luego de esto veo en SAP los mapas de momentos flectores en la dirección 11 o 22, dependiendo el sentido de refuerzo que quiero calcular. Para esto, primero defino mi sección critica a momento positivo (en la mitad de la franja de columnas) y a momento negativo ( en la cara de la columna), trato de obtener un perfil del diagrama de momento en mi sección crítica, y luego calculo el área de mi perfil, con lo cual obtengo el momento total actuante en el ancho de mi franja. El método es un poco demorado al trabajarlo manualmente, por eso una opción puede ser definiendo GRUPOS EN SAP o modelando la losa con SAFE (De hecho la integración de momentos y cortantes en anchos de fajas o strips es lo que presumo que hace SAFE).

Bueno, esto es lo que he hecho cuando tengo que enfrentarme a losas macizas. Espero que los compañeros del foro tengan una solución más"automatizable".

Saludos,

Héctor Pérez
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Re: losa de cimentacion

Notapor HectorPerezB » Mié Oct 01, 2008 6:03 pm

.....y una cosa más. Al respecto de la capacidad a punzonamiento sobre todo en placas de gran peralte, el paper que adjunto a continuación dice que la capacidad de estas losas puede estar siendo sobre-estimada por ACI, y menciona que la capacidad puede estar inclusive por debajo de 2(f'c^0.5) (en psi), mientras que la expresión del ACI sugiere el doble de esta (con algunos factores de forma y etc.).

Espero también les sirva.

Saludos,

Héctor Pérez
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Re: losa de cimentacion

Notapor LRFP » Mié Oct 01, 2008 7:27 pm

alba74.
Te recomiendo que utilices SAFE, que es un programa especializado para losas de cimentacion.
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Re: losa de cimentacion

Notapor nassiul » Jue Oct 02, 2008 8:56 am

Hola,

Alba, me he bajado tu modelo. Te comento mis impresiones.
De modelo. veo que tienes elementos muy agudos (con angulos muy agudos) para tener los puntos de carga, yo personalmente afinaria un poco la malla.
¿Poque tienes cada pilote subdividido en x frames? eso puedes hacerlo con el mallado interno, o con el output station, y asi si sacas resultados en excel para ti el pilote "x" tendria todos los resultados. Tal y como lo tienes ahora tienes que mirar los resultados de muchas barras para ver el pilote completo.
Normalmente hay un seismo x y un seismo y, cada uno con las fuerzas en sus direcciones, es lo que normalmente hago.
Hostias que follon de modelo que tienes...
Muchacho tienes frames SUPERPUESTAS!!!! MUCHISIMO OJO....
A ver si puedo hacertelo ver... continuaré en otro post


Saludos
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Re: losa de cimentacion

Notapor nassiul » Jue Oct 02, 2008 9:10 am

Alba,

He hecho un viedo de tu modelo, basicamente lo que hago es poner un plano xz, y pongo los numeros de barra, ves que no se leen números?, es poque tienes barras superpuestas. Si intentas seleccionar una veras que se seleccionan 7 (sale en el video). Como preguntabas como sacar momentos te hago también una pequeña muestra.
Vale me acabo de dar cuenta que no tienes barras duplicadas ¿porque me ha dado esa impresión? porque la opción OPTIONS>> PREFERENCES>> DIMENSION TOLERANCES>> 2D view cutting planes */- está puesta a 10metros. Es decir que cuando pintamos un plano 2D, vemos ese plano y lo que hay 10metros por delante y 10metros por detras. No se si será cosa de la importación... pero es mejor que esa opción no esté a 10m.
Siento la alarma.
Subo el video de todas formas con un .rar

Saludos.
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Re: losa de cimentacion

Notapor alba74 » Jue Oct 02, 2008 11:16 am

Gracias por la explicacion nassiul veras, primero los puntos son los pilotes, los puntos que no estan alineados son las columnas con sus respectivas reacciones y momentos a causa del sismo.
Los pilotes son de 19 metros, en un curso que nos dieron acerca del modelado de pilotes en sap nos dijeron que podriamos dividir a cada metro, entonces podriamos poner los resortes en toda la longitud del elemento tanto para el eje x, y, z. Por eso la discretizacion.

Lo del sismo: veras primero modelamos el edificio en un archivo aparte, lo que hicimos es exportar las reacciones en la base del edificio y exportarla al excel, luego creamos la placa de cimentacion y repartimos los pilotes en toda el area, luego creamos un eje aparte para poder importar las reacciones del edificio y poder colocarlos en la placa de cimentacion.
Lo que tengo modelado en el edificio es el espectro de diseño en lo que respecta a la norma ecuatoriana. tanto para eje x como para eje y por eso lo de un solo estado de carga.


Lo de los frame repetidos vere como les arreglo para borrarles y dejarles uno solo, y poder corregirlo, ahora viendo el video ya se como obtener los momentos, ahora me toca interpretarlos, dime que significa:

envelope Max:
envelope Min:

y sale valores maximos y minimos en la parte inferior izquierda de la pantalla, acaso tengo que diseñar esos momentos para obtener el acero?
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Re: losa de cimentacion

Notapor nassiul » Jue Oct 02, 2008 11:40 am

Hola,

Alba, lo de los pilotes, estas aplicando un muelle lineal sobre frame, no sobre nudos, luego puedes tener una sola frame. Esta bien que haya una subdivisión de frames, para ello, seleccionas una barra, y le aplicas un mallado interno cada metro ok? el resultado es el mismo y es mas facil, exteriormente para ti.
Envelope max, es una evolvemente de maximos.
Estas representando momentos, imagina que tus valores son

punto a -200 // -30 // 25
punto b -50 // 25 // 70
punto c -200 // -30 // 25
--------------------------------------
evolvente abc -50 // 25 // 70 como es una evolvente de maximos te quedas con los maximos, en tu caso con los maximos de las combinaciones de la evolvelte. Ya te puede imaginar lo que hace la de minimos ( para cazar el -200).

Saludos
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Re: losa de cimentacion

Notapor alba74 » Jue Oct 02, 2008 12:15 pm

Hola nassiul

Entonces tomo como válidos esos momentos para diseñar el Acero tanto para la parte superior de la losa como la del inferior?.

No se si tu tendras alguna fórmula para poder calcular la armadura manualmente, cuales son las cuantías mínimas y las máximas. Que fórmulas debería aplicar, ah y otra cosa que otro chequeo debo revisar para ver si la losa esta trabajando bien?

gracias

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Re: losa de cimentacion

Notapor nassiul » Vie Oct 03, 2008 1:58 am

alba74 escribió:Hola nassiul

Entonces tomo como válidos esos momentos para diseñar el Acero tanto para la parte superior de la losa como la del inferior?.

No se si tu tendras alguna fórmula para poder calcular la armadura manualmente, cuales son las cuantías mínimas y las máximas. Que fórmulas debería aplicar, ah y otra cosa que otro chequeo debo revisar para ver si la losa esta trabajando bien?

gracias

:SM010:


Alba,

Es esta pagina web tienes de todo, calculo de secciones de hormigón tambien.
Saludos
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Re: losa de cimentacion

Notapor nassiul » Vie Oct 03, 2008 4:47 am

ALBA,

Por favor muestrame los pasos para llegar a la section cut del fichero .doc, no consigo reproducirlo, no tengo experiencia con los sections cuts.
Cuando pintas una envelope de momentos max, por ejemplo lo que te marca com MIN=-41.098 es el mínimo mas grande que encuentra en las combos dentro de la envelope, Si pintas una envelope de minimos veras el minimo mas minimo, osea mucho menor que -41, por ejemplo -300( me lo invento).

Saludos y gracias.
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Re: losa de cimentacion

Notapor alba74 » Vie Oct 03, 2008 9:00 am

Pasos para obtener la seccion corte a un elemento shell.
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Re: Peso Losa de cimentacion en la Estructura

Notapor alba74 » Mié Nov 12, 2008 4:20 pm

Amigos del foro quisiera hacer una consulta si alguien me podria ayudar, cual es el valor máximo de cuantía que se le puede colocar para una losa de cimentación, se sabe que la cuantía no debe ser menor al 1.8 por mil pero no se sabe cuanta es la máxima.

Si alguien me pudiera ayudar en esto.

Gracias

:SM003:
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Re: Peso Losa de cimentacion en la Estructura

Notapor nassiul » Jue Nov 13, 2008 2:21 am

Alba,

Ten en cuenta que ademas de la cuantia máxima que la armadura tiene que "entrar", piensa en armadura a 7.5 de diametro 32 y solapando, casi no queda espacio para el hormigón. Si empiezas a poner capas empiezas a disminuir el canto util... Si te sale mucha cuantia es mejor aumentar el canto ( si no estas ya en 2 o 3 metros).
Saludos
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Re: Peso Losa de cimentacion en la Estructura

Notapor alba74 » Vie Nov 14, 2008 8:48 am

nassiul

Hola compañero lo de la consulta estamos de acuerdo, lo que pasa es que tengo momentos alrededor de 150 t-m y el area de acero esta alrededor de 62.5 cm2 y esta cuantía esta por arriba del 1 por mil, de ahi la pregunta cual será la cuantía máxima permisible al utilzar la losa de cimentacion tomando en cuenta lo que dice el ACI que la cuantía mínima es del 1.8 por mil.
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Re: Peso Losa de cimentacion en la Estructura

Notapor RAGAMA » Vie Nov 14, 2008 12:37 pm

alba74 escribió:Amigos del foro quisiera hacer una consulta si alguien me podria ayudar, cual es el valor máximo de cuantía que se le puede colocar para una losa de cimentación, se sabe que la cuantía no debe ser menor al 1.8 por mil pero no se sabe cuanta es la máxima.

Si alguien me pudiera ayudar en esto.

Gracias

:SM003:


La cuantia maxima en flexion, segun el codigo del ACI :

pmax = 0.75 x pb = 0.75 x [0.85xB1X(fc'/fy)x(6090/(6090+fy))]
de donde
pb -- cuantia balanceada o equilibrada.
fc' --- Resistencia a la rotura que alcanza el hormigon a los 28 dias de curado.
fy --- Esfuerzo de fluencia del acero.
B1 ---coeficiente beta que depende del valor que tome fc', para fc'<= 280 kg/cm2 vale B1=0.85
disminuyendo 0.05 por cada 70 kg/cm2 por encima de 280.

Acuerdate que en compresion y flexocompresion, que no es tu caso la cuantia maxima
vale pmax=0.08, y, la minima pmin = 0.01.

Para mas informacion te aconsejo consultar el libro :

PROYECTO DE ESTRUCTURAS DE HORMIGON POR GEORGE WINTER.

Saludos

RAGAMA

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Re: Peso Losa de cimentacion en la Estructura

Notapor alba74 » Vie Nov 14, 2008 3:33 pm

ok RAGAMA, tienes el libro, o sabes de alguna direccion de internet donde lo pueda conseguir para consultar.
:SM003:
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