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MURO CONTENCION SOBRE APOYO ELASTICO

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Reglas del Foro Bueno, esta no es una regla, solo se recomienda que si expresas alguna duda en algun modelo que estes realizando, adjuntes el archivo de tu modelo (.SDB) comprimido. Si es sobre algun mensaje de error en el programa, entonces se recomienda que primero le apliques el ultimo parche, el cual tu distribuidor debera proporcionarte.

MURO CONTENCION SOBRE APOYO ELASTICO

Notapor chechorate » Dom May 09, 2010 3:59 pm

HOLA A TODOS

TENGO ALGUNO QUE OTROPROBLEMA EN LA SIMULACION DE MUROS DE CONTENCION, ESPERO QUE PUEDAN AYUDARME

1.- MANEJO LA VERSION 12 DE SAP, LO QUE HAGO ES DIBUJAR LA SECCION TRANSVERSAL DE UN MURO DE CONTENCION EN Acad, LA DISCRETIZO Y LUEGO LA EXPORTO A SAP, ESTO SOLO PARA DISCRETIZAR EL ELEMENTO A MI ANTOJO Y QUE SEA LO MAS PRECISO POSIBLE.

2.- ASIGNO EL SPRING A MI MODELO DEACUERDO AL COEFICIENTE DE BALASTO, PERO TENGO UN PROBLEMA. COMO HAGO PARA RESTRINGIR EL MOVIMIENTO HORIZONTAL DE MI MURO??? PUES CUANDO APLICO LA CARGA O EMPUJE DEL TERRENO, NO HAY NADA QUE RETENGA EL MOVIMIENTO DEL MURO Y ESTE SE MUEVE SIN CONTROL UNA VEZ QUE HAGO CORRER EL PROGRAMA.

3.- OTRA COSA, AL PARECER, LA CONVENCION DE SIGNOS PARA ELEMENTOS SHELL HA CAMBIADO, PERO NO SE ESPECIFICA EN LA BIBLIOTECA DEL SAP ANTES CUANDO UNO DIBUJABA UN SHELL, LOS JOINTS O ESQUINAS DEL ELEMENTO TENIAN UNA NUMERACION QUE NO ERA CONTINUA, POR EL CONTRARIO ERA CRUZADA Y DEACUERDO A ESO SE DEFINIAN LAS CARAS DE UN ELEMENTO (1, 2, 3, 4, 5, 6) PERO AHORA AL DIBUJAR, LA NUMERACION ES CONTINUA Y SI USAMOS LA ANTIGUA CONVENCION DE SIGNOS NO SE SABE A QUE CARA SE ASIGNAN LAS PRESIONES. AYUDENME CON ESO POR VAFOR.

4.- BUENO OTRA COSA, LO QUE HAGO ES DEFINIR UN SHELL CON UN ESPESOR DE 1m. ASI CALCULO UN MURO DE CONTENCION POR METRO LINEAL DE PROFUNDIDAD COMO SE HACE GENERALMENTE SI ES QUE USARAMOS UNA PLANILLA EXCEL. BUENO ESPERO QUE ME AYUDEN CON LAS DUDAS Y ESPERO MAS AUN QUE LO HAYA ESCRITO DE MANERA CLARA.

GRACIAS
chechorate
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Re: MURO CONTENCION SOBRE APOYO ELASTICO

Notapor mccloud_1 » Dom May 09, 2010 7:50 pm

chechorate escribió:1.- MANEJO LA VERSION 12 DE SAP, LO QUE HAGO ES DIBUJAR LA SECCION TRANSVERSAL DE UN MURO DE CONTENCION EN Acad, LA DISCRETIZO Y LUEGO LA EXPORTO A SAP, ESTO SOLO PARA DISCRETIZAR EL ELEMENTO A MI ANTOJO Y QUE SEA LO MAS PRECISO POSIBLE.


Resp.: Lo mejor es; siempre que se pueda definir cualquier modelo o geometria directamente en el mismo programa con las herramientas propias de dibujo que trae el SAP, esto con el fin de evitar errores por imprecisiones en la conectividad de los nodos. Si la geometria del muro es simple dibujala en el programa.

chechorate escribió:2.- ASIGNO EL SPRING A MI MODELO DEACUERDO AL COEFICIENTE DE BALASTO, PERO TENGO UN PROBLEMA. COMO HAGO PARA RESTRINGIR EL MOVIMIENTO HORIZONTAL DE MI MURO??? PUES CUANDO APLICO LA CARGA O EMPUJE DEL TERRENO, NO HAY NADA QUE RETENGA EL MOVIMIENTO DEL MURO Y ESTE SE MUEVE SIN CONTROL UNA VEZ QUE HAGO CORRER EL PROGRAMA.


Resp.: Tienes que asignar ademas de los springs verticales, restricciones en por lo menos dos de los nodos de la base del muro para estabilizar el modelo, utiliza el comando assign>joint>springs... y calculas con el modulo de balasto, el angulo de friccion del suelo y las areas de influencia del muro los valores para los resortes horizontales en los ejes x e y.

chechorate escribió:3.- OTRA COSA, AL PARECER, LA CONVENCION DE SIGNOS PARA ELEMENTOS SHELL HA CAMBIADO, PERO NO SE ESPECIFICA EN LA BIBLIOTECA DEL SAP ANTES CUANDO UNO DIBUJABA UN SHELL, LOS JOINTS O ESQUINAS DEL ELEMENTO TENIAN UNA NUMERACION QUE NO ERA CONTINUA, POR EL CONTRARIO ERA CRUZADA Y DEACUERDO A ESO SE DEFINIAN LAS CARAS DE UN ELEMENTO (1, 2, 3, 4, 5, 6) PERO AHORA AL DIBUJAR, LA NUMERACION ES CONTINUA Y SI USAMOS LA ANTIGUA CONVENCION DE SIGNOS NO SE SABE A QUE CARA SE ASIGNAN LAS PRESIONES. AYUDENME CON ESO POR VAFOR.


Resp.: Negativo, la convencion de signos no ha cambiado asi como tampoco la informacion al respecto en los manuales y guias de referencia que vienen con el programa, busca en la ayuda con el comando F1 y teclea LOCAL AXES y/o SIGN CONVENTION y aparece todo al respecto.

chechorate escribió:4.- BUENO OTRA COSA, LO QUE HAGO ES DEFINIR UN SHELL CON UN ESPESOR DE 1m. ASI CALCULO UN MURO DE CONTENCION POR METRO LINEAL DE PROFUNDIDAD COMO SE HACE GENERALMENTE SI ES QUE USARAMOS UNA PLANILLA EXCEL. BUENO ESPERO QUE ME AYUDEN CON LAS DUDAS Y ESPERO MAS AUN QUE LO HAYA ESCRITO DE MANERA CLARA.


Resp.: Eso de colocar el espesor de la seccion del muro en la unidad no me parece tan necesario pero si te funciona adelante con tu metodo. Puedes modelar tu Muro con el espesor real que tendra y obtendrias los mismos resultados.

Sube tu modelo para revisarlo y ayudarte mejor con tu problema.

Saludos.
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Re: MURO CONTENCION SOBRE APOYO ELASTICO

Notapor chechorate » Dom May 16, 2010 7:40 am

Antes que nada mil gracias por responder mccloud_1, ahora continuando, adjunto tanto el modelo como una imagen el la que muestro los labels de un elemento shell cualquiera y la convencion de signos, dime en que me estoy equivocando? que parte interpreto mal?
si me guio con los ejes locales, parece que no hay problema
pero si me guio con los labels y joints me da la impresion que algo cambio en relacion a las otras versiones pues es la primera vez que tengo este error, espero tu respuesta
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Re: MURO CONTENCION SOBRE APOYO ELASTICO

Notapor mccloud_1 » Dom May 16, 2010 10:46 am

Estas interpretando todo mal con relacion a la numeracion de los nodos locales y globales de los elementos shell. Te coloco el siguiente archivo para ver si asi lo entiendes.

Saludos.
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