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EDIFICIOS DE MAMPOSTERIA O ALBAÑILERIA

Foro creado por el Ing. Emmanuel Rodriguez, de Republica Dominicana.

Moderador: Emmanuel Rodriguez

EDIFICIOS DE MAMPOSTERIA O ALBAÑILERIA

Notapor ottoniel » Dom Oct 09, 2005 6:32 pm

:bana: :bana: :bana: :bana: :bana: :bana: :bana: :bana:

Ing. Rodriguez. Estamos le estoy eternamente agradecido con lo que ha sido su colaboracion con este foro, y personalmente admiro mucho su trabajo desiteresado para ayudar a elevar nuestros conocimientos sobre el analisis y diseño estructural,le escribe un estudiante de ingenieria civil de la Universidad de San Carlos de Guatemala. y a la vez molestandolo ya que aqui en mi pais es muy comun las estructuras de mamposteria reforzada, ya que usted mencionaba en uno de los temas de este foro de la publicación de un ejemplo de un edificio de mamposteria reforzada resuelta con Etabs y uno resuelto a mano (comparacion), no se si lo haya publicado ya, ya que no lo encuentro. Si fuera tan amable de enviarmelo a mi correo ingenieriamatias@yahoo.com. Le deseo suerte en todas sus actividades y es unñ gusto saludarlo. Atte.

ottoniel

:bana: :bana: :bana: :bana: :bana:
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Re: software nombado

Notapor PedroHMC » Dom Oct 09, 2005 6:32 pm

escolopa escribió:Ingeniero rodriguez, los programas que señalo con anterioridad, Metalica IP3, el de Hormigon el Wlosas y el PERDOMO, donde los puedo consegur y si los puso a disposicion como me los puede facilitar.....



Con el permiso del Ingeniero Rodrigues, publico nuevamente el programa PERDOMO para el amigo que lo solicita; esto solo para evitarle la molestia, que de seguró responderá afirmativamente a la solicitud.
Última edición por PedroHMC el Mié Oct 12, 2005 12:22 pm, editado 1 vez en total
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Gracias y adelante...

Notapor escolopa » Dom Oct 09, 2005 11:06 pm

Muchas gracias, y pues solo me queda la duda del Wlosas y del Metalica IP3 que nombro el Ing. Rodriguez. Para los que les interesa la mamposteria confinada los invito a leer y adrentarse en el tema con mi tesis de grado de Maestria, la encuentran en:
http://www.geocities.com/escolopa
Saludos...!!!
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Re: APOYO EL COMPARTIR LA INFORMACION

Notapor Emmanuel Rodriguez » Mié Oct 12, 2005 10:27 am

[quote="ottoniel"]:bana: :bana: :bana: :bana: :bana: :bana: :bana: :bana:

Ing. Rodriguez. Estamos le estoy eternamente agradecido con lo que ha sido su colaboracion con este foro, y personalmente admiro mucho su trabajo desiteresado para ayudar a elevar nuestros conocimientos sobre el analisis y diseño estructural,le escribe un estudiante de ingenieria civil de la Universidad de San Carlos de Guatemala. y a la vez molestandolo ya que aqui en mi pais es muy comun las estructuras de mamposteria reforzada, ya que usted mencionaba en uno de los temas de este foro de la publicación de un ejemplo de un edificio de mamposteria reforzada resuelta con Etabs y uno resuelto a mano (comparacion), no se si lo haya publicado ya, ya que no lo encuentro. Si fuera tan amable de enviarmelo a mi correo ingenieriamatias@yahoo.com. Le deseo suerte en todas sus actividades y es unñ gusto saludarlo. Atte.

ottoniel




cuando entremos en el tema de mamposteria, usted tendra 2 cursos
sobre mamposteria y pondre ese ejemplo lo cual estara listo en
la otra semana.
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Diseño de mamposteria con software

Notapor escolopa » Vie Oct 14, 2005 11:24 pm

Bueno, siempre he tenido una duda y espero que alguien pudiera ayudarme, en los software de analisis estructural, SAP 2000, ETABS, stad, RM Adv ance, los elementos placa con que se pueden modelar las mamposterias, pueden presentar esfuerzos tanto de compresion como de tensiones es decir positivos o negativos, segun sea el creiterio que se siga para los signos, es lo de menos, pero tambien en todos los reglamentos que he visto, las mamposterias, de cualquier tipo las hacemos trabajar exclusivamente a compresion ya que la tension resistida por la mamposteria es muy poca, por lo que se puede despresar, en este caso, y hay viene la duda, como le hacemos en los softwares.
Se deberan incrementar los espesores hasta tener tensiones muy pequeñas, y predomine la tension, compresiones o no son validos los analisis ya que no hay una redistribucion de los esfuerzos para no permitir las tensiones, como proceder al analisis y lo mas importante a la revision....SALUDOS y USTEDES QUE HACEN????
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ANALISIS DE MAMPOSTERIA

Notapor ottoniel » Mié Nov 09, 2005 8:26 pm

Saludos a todos los del foro:

Una inquietud, el analisis de edificios de mampostería, no se ha tratado aún, Si alguien puede proporcionar material al respecto, utilizando los dos metodos de analisis, el manual y el computarizado.

Muchas gracias

Ottoniel
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Re: ANALISIS DE MAMPOSTERIA

Notapor Emmanuel Rodriguez » Jue Nov 10, 2005 3:02 pm

ottoniel escribió:Saludos a todos los del foro:

Una inquietud, el analisis de edificios de mampostería, no se ha tratado aún, Si alguien puede proporcionar material al respecto, utilizando los dos metodos de analisis, el manual y el computarizado.

Muchas gracias

Ottoniel



N0 se me desespere ing..........tengo que comentar ciertas formas de el
analisis y diseño de las estructuras y el modelaje con el etabs y su
diseño con eL ACI-318................

En cuanto a mamposteria se refiere, es un punto critico de los usuarios
del foro, puesto que tienen muchas confuciones y el proposito mio es
proporcionarle mas de 50 articulos, tesis, cursos, ejemplos y un programa
sobre mamposteria estructural............

El tema de mamposteria se inicia el lunes proximo.......espero que
usted comente su criterio en cuanto al tema se refiere.........

saludos..........
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Re: ANALISIS DE MAMPOSTERIA

Notapor ottoniel » Jue Nov 10, 2005 8:09 pm

Muchas gracias Ing.

El análisis en mampostería es un tema muy complicado, en el sentido en que existen muchos factores que dependen del buen juicio ingenieril, y en los estudios que se han hecho al respecto existen muchos vacíos en cuanto a conceptos, propiedades, tipos de analisis, comportamiento, etc. Esto se complica aún más, si tomamos en cuenta los diferentes métodos constructivos que se encuentran en nuestros países, y es entonces que nosotros, debemos compartir las experiencias que hemos tenido, tanto en el análisis como en el campo.


Ing. Ottoniel
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Re: Lo mas valioso.....EL CRITERIO

Notapor ottoniel » Lun Nov 14, 2005 7:24 pm

escolopa escribió:Creo que tiene mucha razon Ing. Rodriguez, el Crieterio es lo mas valioso, me he interesadomucho en sus comentarios, pero en ocasiones se comenta sobre archivos y pues surge la curiosidad por verlos, la verdad algunos son muy buenos, y otros la verdad los checo y no me convencen para ser utilizados, y regresando lo mas interesante es COMO INTERPRETAMOS CON LA REALIDAD NUESTROS ANALISIS, es decir llevarlo a la construccion, EL CRITERIO.... Sobre todo en el tema que comienza hoy, la mamposteria.... que es mi fuerte, y para compartir les invito a ver mi tesis de maestria que es referente a este tema en: www.geocities.com/escolopa GRACIAS!! :bana: :bana: :bana: :ojos:


Comparto tu opinión, desafortunadamente cuando se da la semana de la mampostería me ha tocado salir al campo, así que estaré comentando y enviando algunos documentos al respecto en un par de días, ya que no voy a tener acceso a internet, al menos por ahora.

Espero ayudar a enriquecer este foro con comentarios y documentos, tal cual lo hace el ingeniero Rodríguez.


Ing Ottoniel.
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Re: ANALISIS DE MAMPOSTERIA

Notapor Emmanuel Rodriguez » Sab Nov 19, 2005 4:03 pm

ottoniel escribió:Muchas gracias Ing.

El análisis en mampostería es un tema muy complicado, en el sentido en que existen muchos factores que dependen del buen juicio ingenieril, y en los estudios que se han hecho al respecto existen muchos vacíos en cuanto a conceptos, propiedades, tipos de analisis, comportamiento, etc. Esto se complica aún más, si tomamos en cuenta los diferentes métodos constructivos que se encuentran en nuestros países, y es entonces que nosotros, debemos compartir las experiencias que hemos tenido, tanto en el análisis como en el campo.

Ing. Ottoniel


Usted tiene razon, pero aca trataremos de unir criterios comunes y
aplicarlo a cualquier modelo de mamposteria con ayuda de la
norma ejecutada y recordandole que la aritmetica es la madre de
la matematica.....................................................

saludandole............
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Re: MANOS A LA OBRA

Notapor Marcos Rojas » Lun Nov 28, 2005 2:44 pm

arquingen escribió:Bueno compañeros como el amigo Pedro quiere un compromiso publico, entonces que suene el himno de cada pais y estadado mi compromiso,


Adjunto envío documento parte de un seminario de mampostería realizado en mi país. Pronto enviaré otros más.

Ing. Rojas
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Notapor ottoniel » Lun Nov 28, 2005 8:55 pm

PedroHMC escribió:Me parece que puedes publicar un máximo de 9MB, esa es creo una de las razones por las que el Ing. Rodriguez tiene que quitar cada vez los archivos que publica; te sugiero que dividas el archivo con el programa "hacha" en dos o tres partes, primero publica una parte, luego de un tiempo razonable lo quitas y pones el o los siguientes. También lo podemos incluir en el correo para ser enviado a quienes lo requieran.

También WinZip puede dividir archivos con el siguiente procedimiento:
- Abrir el archivo que se quiere dividir con WinZip (solo para archivos .zip)
- Elegir el comando Split… del menú Actions o presionar la combinación de teclas [Shift] + [H]
- Teclear un nuevo nombre para los archivos divididos.
- En la parte inferior izquierda de la ventana activa se puede cambiar el tamaño en que se dividirán los archivos.
- Finalmente pulsar el botón [OK]

Estoy esperando la respuesta de Arquingen para continuar con el proceso de envio de los archivos...



Gracias amigo, voy a probarlo y mañana les envío unas presentaciones en power point sobre mampostería sobre un congreso de ingenieria que se realizo en mi pais.

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Notapor Emmanuel Rodriguez » Mar Nov 29, 2005 3:14 pm

ottoniel escribió:
PedroHMC escribió:Me parece que puedes publicar un máximo de 9MB, esa es creo una de las razones por las que el Ing. Rodriguez tiene que quitar cada vez los archivos que publica; te sugiero que dividas el archivo con el programa "hacha" en dos o tres partes, primero publica una parte, luego de un tiempo razonable lo quitas y pones el o los siguientes. También lo podemos incluir en el correo para ser enviado a quienes lo requieran.

También WinZip puede dividir archivos con el siguiente procedimiento:
- Abrir el archivo que se quiere dividir con WinZip (solo para archivos .zip)
- Elegir el comando Split… del menú Actions o presionar la combinación de teclas [Shift] + [H]
- Teclear un nuevo nombre para los archivos divididos.
- En la parte inferior izquierda de la ventana activa se puede cambiar el tamaño en que se dividirán los archivos.
- Finalmente pulsar el botón [OK]

Estoy esperando la respuesta de Arquingen para continuar con el proceso de envio de los archivos...



Gracias amigo, voy a probarlo y mañana les envío unas presentaciones en power point sobre mampostería sobre un congreso de ingenieria que se realizo en mi pais.

Ottoniel














Antes de pasar al comentario final del modelado de una estructura de
mamposteria ejecutada con el etabs, le envio estos archivos para que
vean la forma de modelar edificios de mamposteria con el etabs y los
analisis en la forma inelastica empleando tensores diagonales, incluyo
el comentario sobre columnas cortas generadas por la mamposteria
del ing. Luis Garcia de colombia................

En los edificios de mas de 6 plantas se usa el sistema portico- relleno
o muros diafragmas si estan unidos a la estructura se analiza en el
etabs con la diagonal equivalente y si los muros o rellenos estan
separados, entonces se incluyen en el modelo estructural para que
segun su distribucion en planta puedan ser una segunda linea de
defenza en el sistema a carga lateral........normalmente se tiene la
tendencia de calcular solamente su peso propio, pero es mas real el
modelado en el etabs incluir estos rellenos que indudablemente influyen
en la caracteristicas dinamicas y en el comportamiento del sistema.

Quienes usan el sap para modelar muros de mamposteria tienen que
usar los muros como areas y definirlo como del tipo schell, ya que el
comportamiento es diferente al usar la columna una deformacion lineal
cuando en realidad el comportamiento es parabolico , que es el criterio
de los muros y ademas en estos no es necesario usar los estribos.
tambien tienen que usar un mallado adecuado o refinado..............

El analisis general de los muros de mamposteria es el desacoplado y
el acoplado, el desacoplado usa como dinteles las vigas de mamposteria
o las vigas de hormigon, estas se modelan en el etabs como una viga
simple que soporta solamente la carga vertical aferente a la losa y a su
peso propio unicamente, se modelan en el etabs con el comando :
RELEASE.......y al comienzo y final de su longitud extrema se asigna
M2,M3 y T......estos dinteles son elementos secundarios y no aportan
resistencia a carga lateral......aunque es mas relista incluirlo en el
modelo y tambien las aberturas, pero el procedimiento es correr el
analisis con los dinteles en el sistema de muros desacoplado y luego
correr el modelo sin los dinteles y si el resultado en cuanto a periodo
fundamental,derivas, desplazamientos, momentos, cortantes...etc
no son mas de un 25%, se considera el modelo sin los dinteles....
en el analisis de los muros acoplados, los dinteles ya estan incluidos
en sus aberturas y particularmente con este metodo se gana tiempo
y espacio.......................seguiremos comentando mas tarde.........
Última edición por Emmanuel Rodriguez el Mié Nov 30, 2005 7:32 pm, editado 1 vez en total
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Notapor gustavini » Mar Nov 29, 2005 7:32 pm

Saludos:

Adjunto las normas de albañilería (mampostería) confinada y armada de mi pais (Chile) para el que las pudiera necesitar. Ojalá pudiera acceder al material de diseño sismico del ingeniero Rodriguez.

Atte:
Gustavo Solar
Ingeniero Civil en estructuras y construcción
Universidad de Chile
gustavo.solar@gmail.com
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2da PARTE

Notapor ottoniel » Mié Nov 30, 2005 8:55 pm

Aqui les mando las últimas 4 partes de la Presentación en Power Point, sobre el comportamiento de la mampostería. El documento se arma con el programa hacha proporcionado por el compañero Pedro. Si tuvieran algun problema no dejen de avisarme a mi correo, ingenieriamatias@yahoo.com o publicar el mensaje en este foro.

Mañana publicaré las primeras partes del contenido de diseño en mamposteria.


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Última edición por ottoniel el Jue Dic 01, 2005 8:39 pm, editado 1 vez en total
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MODELAR CON ETABS

Notapor Emmanuel Rodriguez » Jue Dic 01, 2005 10:22 am

Emmanuel Rodriguez escribió:
ottoniel escribió:
PedroHMC escribió:Me parece que puedes publicar un máximo de 9MB, esa es creo una de las razones por las que el Ing. Rodriguez tiene que quitar cada vez los archivos que publica; te sugiero que dividas el archivo con el programa "hacha" en dos o tres partes, primero publica una parte, luego de un tiempo razonable lo quitas y pones el o los siguientes. También lo podemos incluir en el correo para ser enviado a quienes lo requieran.

También WinZip puede dividir archivos con el siguiente procedimiento:
- Abrir el archivo que se quiere dividir con WinZip (solo para archivos .zip)
- Elegir el comando Split… del menú Actions o presionar la combinación de teclas [Shift] + [H]
- Teclear un nuevo nombre para los archivos divididos.
- En la parte inferior izquierda de la ventana activa se puede cambiar el tamaño en que se dividirán los archivos.
- Finalmente pulsar el botón [OK]

Estoy esperando la respuesta de Arquingen para continuar con el proceso de envio de los archivos...



Gracias amigo, voy a probarlo y mañana les envío unas presentaciones en power point sobre mampostería sobre un congreso de ingenieria que se realizo en mi pais.

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Antes de pasar al comentario final del modelado de una estructura de
mamposteria ejecutada con el etabs, le envio estos archivos para que
vean la forma de modelar edificios de mamposteria con el etabs y los
analisis en la forma inelastica empleando tensores diagonales, incluyo
el comentario sobre columnas cortas generadas por la mamposteria
del ing. Luis Garcia de colombia................

En los edificios de mas de 6 plantas se usa el sistema portico- relleno
o muros diafragmas si estan unidos a la estructura se analiza en el
etabs con la diagonal equivalente y si los muros o rellenos estan
separados, entonces se incluyen en el modelo estructural para que
segun su distribucion en planta puedan ser una segunda linea de
defenza en el sistema a carga lateral........normalmente se tiene la
tendencia de calcular solamente su peso propio, pero es mas real el
modelado en el etabs incluir estos rellenos que indudablemente influyen
en la caracteristicas dinamicas y en el comportamiento del sistema.

Quienes usan el sap para modelar muros de mamposteria tienen que
usar los muros como areas y definirlo como del tipo schell, ya que el
comportamiento es diferente al usar la columna una deformacion lineal
cuando en realidad el comportamiento es parabolico , que es el criterio
de los muros y ademas en estos no es necesario usar los estribos.
tambien tienen que usar un mallado adecuado o refinado..............

El analisis general de los muros de mamposteria es el desacoplado y
el acoplado, el desacoplado usa como dinteles las vigas de mamposteria
o las vigas de hormigon, estas se modelan en el etabs como una viga
simple que soporta solamente la carga vertical aferente a la losa y a su
peso propio unicamente, se modelan en el etabs con el comando :
RELEASE.......y al comienzo y final de su longitud extrema se asigna
M2,M3 y T......estos dinteles son elementos secundarios y no aportan
resistencia a carga lateral......aunque es mas relista incluirlo en el
modelo y tambien las aberturas, pero el procedimiento es correr el
analisis con los dinteles en el sistema de muros desacoplado y luego
correr el modelo sin los dinteles y si el resultado en cuanto a periodo
fundamental,derivas, desplazamientos, momentos, cortantes...etc
no son mas de un 25%, se considera el modelo sin los dinteles....
en el analisis de los muros acoplados, los dinteles ya estan incluidos
en sus aberturas y particularmente con este metodo se gana tiempo
y espacio.......................seguiremos comentando mas tarde.........



Bien seguimos, ahora estoy seguro que muchos modelaran sus dinteles
en la forma correcta [ver graficas]....cuando el edificio es simetrico lo
que se hace es que se modela la mitad de la estructura y luego con el
comando MIrror se completa la estructura, en cuanto a reajustar las
excentricidades en los dinteles se emplea el comando INSERTION POINT
en la junta de las uniones muros-dinteles......[ver graficas]................



MODELACION DEL EJEMPLO DEL ETABS

Para modelar estructuras de mamposteria estructural en el etabs me
surge la idea de comentar la ejecusion paso a paso, de manera que
se pueda ejecutar cualquier modelo en este sistema.
El analisis usado es el metodo desacoplado considerando la rotacion
del diafragma mediante el uso de la rigidez de entrepiso de los muros.
Las dimenciones en planta estan relacionadas a los ejes de muros, por
ejemplo si usted tiene muros de 20 cm y las dimenciones en plantas
no estan de eje a eje, entonces para modelar los muros en el etabs
usted tiene que restarle el 1/2 ancho del espesor correspondiente en
esa junta, para modelar los muros se usa el espaciado FIXED LENGTH
AND ANGLE [s]..Y DEFINIMOS SI ES UN MURO O UN DINTEL..............
de esta manera tenemos la planta de los muros estructurales........
PASOS A SEGUIR: 1) definimos los materiales de la losa y de los muros.
2) definimos las secciones de los dinteles : B= espesor del muro en ese
piso...H = la diferencia de altura entre el muro y el nivel de referencia
del plano de las aberturas............la escalera o caja de ascensor no se
considero en este caso, pues forma parte de una estructura aislada ......
3) definicion de losa y muros.........a) losas.... la losa es del tipo maciza
de concreto armado con espesor de 10 cm y modulada con el tipo
membrana sin hacerle mallado, con el tipo membrana se puede definir
los diafragmas rigidos en los nodos para controlar las deformaciones
verticales, cuando es del tipo schell se tiene que modelar los diafragmas
rigidos en las losas, se puede hacer un analisis con diafragma rigido y
otro sin diafragma y ejecutar en el analisis el que resulte mas critico.
b) muros.....del tipo schell..............ESPESOR ?? ......miren, como el
etabs no tiene un comando de mamposteria, entonces se tiene que usar
un espesor equivalente que esta en las normas de mamposteria.

ESPESOR EQUIVALENTE : es una medida de equivalencia por peso, o sea,
el peso de una pared hueca se le encuentra el equivalente en peso de un
muro solido de un determinado espesor, de esta manera, resulta la
reduccion del espesor nominal de un muro hueco de mamposteria al cual
se le coloca en dichos huecos acero de refuerzo vertical espaciado en
forma uniforme, pudiendose de esta forma realizar el analisis de un muro
de igual longitud y de un espesor uniforme equivalente, para el cual se
podra utilizar las teorias de muros macizos, o sea, que usted modela en
el etabs un muro de espesor equivalente en concreto, para usar la
analogia en mamposteria puesto que el etabs no tiene el tipo de diseño
en mamposteria y el que tiene es en el material concreto en masa solida
no en bloques de mamposteria armada, de manera que en el etabs no
se modelan los muros con el espesor nominal, se tiene que usar el
espesor equivalente en el diseño de la estructura...............

los muros en el ejemplo tienen espesores de 20 y 15 cm.....[nominales]
los espesores equivalentes = 14.73 y 11.43 cm.......[.tablas].........

4) CASOS DE CARGAS ESTATICAS A USAR :

a) DEAD...........dead
b) CV techo........reduce live
c) CV entrepiso.......reduce live
d) CM techo............super dead
e) CM entrepiso.......super dead
f) SISMOx .............quake


para el sismox.....usar el metodo de los coeficientes por piso con un
coef. sismico basal reducido = 0.121 y una cuantia del 5% en la
excentricidad......[0.05].............

reduce live : se usa en edificios multipisos destinado a viviendas, poque
no es logico la presencia simultanea de las cargas vivas o transitorias
en todas las plantas; para edificios publicos y de oficinas no se debe
permitir o aceptar la reduccion por carga viva. [cv]................

nota tecnica: recuerden que en los muros no se tiene que usar un
mallado , a menos que usted quiera conocer las cargas
que los muros mandan a la cimentacion........ok


5) DEFINIR LOS COMBOS DE CARGAS : para el analisis se definen las
cargas del combo con un factor de escala = 1.0 y con R = 3.5.......
para el diseño empleamos los factores de cargas en los combos de
diseño.......
COMBO1= 1.4 CM + 1.7 CV
COMBO2 = 1.05 CM + 1.275 CV + 1.40 SISMOx

CARGA A USAR EN LAS LOSAS: carga muerta en techo:
carga muerta menos peso propio de la losa = 0.36 - 0.24 = 0.12 to/m2
carga viva = 0.10 to/m2..........................

carga muerta en el entrepiso : 0.50 - 0.24 = 0.26 to/m2
carga viva = 0.20 to/m2............

nota: no se consideran los efectos de cargas sismicas especiales, usted
simplemente chequea el casillero que dice no incluye..........



6) DEFINIR LA REDUCCION POR CARGA VIVA : ir a options > preferences > live load reduction > user defined by stories supported >
define >

1------------0.10
2...............0.15
3...............0.15
4...............0.15



7) DEFINIR LA MASA DE LA ESTRUCTURA :

Miren, tenemos 3 criterios : 1) calcular el peso de la estructura con la
altura del entrepiso y espesores nominales y los resultados del analisis
emplearlo manualmente en el diseño con los espesores equivalentes..??
RESULTADOS............dudosos y cuestionables...........
2) calcular el peso de la estructura con la altura del entrepiso y usando
los espesores equivalentes.......??.. RESULTADOS.....aceptables........
3) calcular el peso de la estructura con la altura libre o efectiva de los
muros [altura del entrepiso menos el espesor de la losa], y los espesores
nominales y colocarlo como masa en la estructura y usar los espesores
equivalentes de los muros en el analisis y diseño............................
RESULTADOS.......muy bueno y de acuerdo con el modelo de construccion

El criterio #3 fue el que se aplico en el ejemplo del etabs sobre la mamposteria estructural.............
El etabs aplica el criterio de la 1/2 masa en el techo, y de la 1/2 masa
en el primer piso, si existe diferencia en alturas o en espesores cuando
se trata con estructuras aporticadas o estructuras con muros, pero no
calcula automaticamente la reduccion del espesor de la losa en la altura
de los entrepisos con respecto a los muros para el calculo de su altura
libre como se hace en la practica normal del calculo de las cargas de
inercia de estructuras de mamposteria, por lo cual se tiene que calcular
su peso estructural manualmente.

De manera que se tiene que colocar la masa sismica por piso en el
modelo estructural a mano y usar los espesores equivalentes.

muchos ing. prefieren tener mas peso propio en la estructura y usar
el espesor equivalente [criterio #2 ], usando la altura de entrepiso,
pero recuerden que los muros estan conectados a las losas en el 1/2
peralte del espesor de la losa, lo cual quiere decir que se agrega un
peso adicional por cada entrepiso en la estructura.

En mi criterio se pueden emplear los metodos #2 y #3, siempre y
cuando el diseño sea adecuado a las normas.
seguiremos mas tarde....................................................................
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Re: MODELAR CON ETABS

Notapor Emmanuel Rodriguez » Vie Dic 02, 2005 11:31 am

Emmanuel Rodriguez escribió:
Emmanuel Rodriguez escribió:
ottoniel escribió:
PedroHMC escribió:Me parece que puedes publicar un máximo de 9MB, esa es creo una de las razones por las que el Ing. Rodriguez tiene que quitar cada vez los archivos que publica; te sugiero que dividas el archivo con el programa "hacha" en dos o tres partes, primero publica una parte, luego de un tiempo razonable lo quitas y pones el o los siguientes. También lo podemos incluir en el correo para ser enviado a quienes lo requieran.

También WinZip puede dividir archivos con el siguiente procedimiento:
- Abrir el archivo que se quiere dividir con WinZip (solo para archivos .zip)
- Elegir el comando Split… del menú Actions o presionar la combinación de teclas [Shift] + [H]
- Teclear un nuevo nombre para los archivos divididos.
- En la parte inferior izquierda de la ventana activa se puede cambiar el tamaño en que se dividirán los archivos.
- Finalmente pulsar el botón [OK]

Estoy esperando la respuesta de Arquingen para continuar con el proceso de envio de los archivos...



Gracias amigo, voy a probarlo y mañana les envío unas presentaciones en power point sobre mampostería sobre un congreso de ingenieria que se realizo en mi pais.

Ottoniel














Antes de pasar al comentario final del modelado de una estructura de
mamposteria ejecutada con el etabs, le envio estos archivos para que
vean la forma de modelar edificios de mamposteria con el etabs y los
analisis en la forma inelastica empleando tensores diagonales, incluyo
el comentario sobre columnas cortas generadas por la mamposteria
del ing. Luis Garcia de colombia................

En los edificios de mas de 6 plantas se usa el sistema portico- relleno
o muros diafragmas si estan unidos a la estructura se analiza en el
etabs con la diagonal equivalente y si los muros o rellenos estan
separados, entonces se incluyen en el modelo estructural para que
segun su distribucion en planta puedan ser una segunda linea de
defenza en el sistema a carga lateral........normalmente se tiene la
tendencia de calcular solamente su peso propio, pero es mas real el
modelado en el etabs incluir estos rellenos que indudablemente influyen
en la caracteristicas dinamicas y en el comportamiento del sistema.

Quienes usan el sap para modelar muros de mamposteria tienen que
usar los muros como areas y definirlo como del tipo schell, ya que el
comportamiento es diferente al usar la columna una deformacion lineal
cuando en realidad el comportamiento es parabolico , que es el criterio
de los muros y ademas en estos no es necesario usar los estribos.
tambien tienen que usar un mallado adecuado o refinado..............

El analisis general de los muros de mamposteria es el desacoplado y
el acoplado, el desacoplado usa como dinteles las vigas de mamposteria
o las vigas de hormigon, estas se modelan en el etabs como una viga
simple que soporta solamente la carga vertical aferente a la losa y a su
peso propio unicamente, se modelan en el etabs con el comando :
RELEASE.......y al comienzo y final de su longitud extrema se asigna
M2,M3 y T......estos dinteles son elementos secundarios y no aportan
resistencia a carga lateral......aunque es mas relista incluirlo en el
modelo y tambien las aberturas, pero el procedimiento es correr el
analisis con los dinteles en el sistema de muros desacoplado y luego
correr el modelo sin los dinteles y si el resultado en cuanto a periodo
fundamental,derivas, desplazamientos, momentos, cortantes...etc
no son mas de un 25%, se considera el modelo sin los dinteles....
en el analisis de los muros acoplados, los dinteles ya estan incluidos
en sus aberturas y particularmente con este metodo se gana tiempo
y espacio.......................seguiremos comentando mas tarde.........



Bien seguimos, ahora estoy seguro que muchos modelaran sus dinteles
en la forma correcta [ver graficas]....cuando el edificio es simetrico lo
que se hace es que se modela la mitad de la estructura y luego con el
comando MIrror se completa la estructura, en cuanto a reajustar las
excentricidades en los dinteles se emplea el comando INSERTION POINT
en la junta de las uniones muros-dinteles......[ver graficas]................



MODELACION DEL EJEMPLO DEL ETABS

Para modelar estructuras de mamposteria estructural en el etabs me
surge la idea de comentar la ejecusion paso a paso, de manera que
se pueda ejecutar cualquier modelo en este sistema.
El analisis usado es el metodo desacoplado considerando la rotacion
del diafragma mediante el uso de la rigidez de entrepiso de los muros.
Las dimenciones en planta estan relacionadas a los ejes de muros, por
ejemplo si usted tiene muros de 20 cm y las dimenciones en plantas
no estan de eje a eje, entonces para modelar los muros en el etabs
usted tiene que restarle el 1/2 ancho del espesor correspondiente en
esa junta, para modelar los muros se usa el espaciado FIXED LENGTH
AND ANGLE [s]..Y DEFINIMOS SI ES UN MURO O UN DINTEL..............
de esta manera tenemos la planta de los muros estructurales........
PASOS A SEGUIR: 1) definimos los materiales de la losa y de los muros.
2) definimos las secciones de los dinteles : B= espesor del muro en ese
piso...H = la diferencia de altura entre el muro y el nivel de referencia
del plano de las aberturas............la escalera o caja de ascensor no se
considero en este caso, pues forma parte de una estructura aislada ......
3) definicion de losa y muros.........a) losas.... la losa es del tipo maciza
de concreto armado con espesor de 10 cm y modulada con el tipo
membrana sin hacerle mallado, con el tipo membrana se puede definir
los diafragmas rigidos en los nodos para controlar las deformaciones
verticales, cuando es del tipo schell se tiene que modelar los diafragmas
rigidos en las losas, se puede hacer un analisis con diafragma rigido y
otro sin diafragma y ejecutar en el analisis el que resulte mas critico.
b) muros.....del tipo schell..............ESPESOR ?? ......miren, como el
etabs no tiene un comando de mamposteria, entonces se tiene que usar
un espesor equivalente que esta en las normas de mamposteria.

ESPESOR EQUIVALENTE : es una medida de equivalencia por peso, o sea,
el peso de una pared hueca se le encuentra el equivalente en peso de un
muro solido de un determinado espesor, de esta manera, resulta la
reduccion del espesor nominal de un muro hueco de mamposteria al cual
se le coloca en dichos huecos acero de refuerzo vertical espaciado en
forma uniforme, pudiendose de esta forma realizar el analisis de un muro
de igual longitud y de un espesor uniforme equivalente, para el cual se
podra utilizar las teorias de muros macizos, o sea, que usted modela en
el etabs un muro de espesor equivalente en concreto, para usar la
analogia en mamposteria puesto que el etabs no tiene el tipo de diseño
en mamposteria y el que tiene es en el material concreto en masa solida
no en bloques de mamposteria armada, de manera que en el etabs no
se modelan los muros con el espesor nominal, se tiene que usar el
espesor equivalente en el diseño de la estructura...............

los muros en el ejemplo tienen espesores de 20 y 15 cm.....[nominales]
los espesores equivalentes = 14.73 y 11.43 cm.......[.tablas].........

4) CASOS DE CARGAS ESTATICAS A USAR :

a) DEAD...........dead
b) CV techo........reduce live
c) CV entrepiso.......reduce live
d) CM techo............super dead
e) CM entrepiso.......super dead
f) SISMOx .............quake


para el sismox.....usar el metodo de los coeficientes por piso con un
coef. sismico basal reducido = 0.121 y una cuantia del 5% en la
excentricidad......[0.05].............

reduce live : se usa en edificios multipisos destinado a viviendas, poque
no es logico la presencia simultanea de las cargas vivas o transitorias
en todas las plantas; para edificios publicos y de oficinas no se debe
permitir o aceptar la reduccion por carga viva. [cv]................

nota tecnica: recuerden que en los muros no se tiene que usar un
mallado , a menos que usted quiera conocer las cargas
que los muros mandan a la cimentacion........ok


5) DEFINIR LOS COMBOS DE CARGAS : para el analisis se definen las
cargas del combo con un factor de escala = 1.0 y con R = 3.5.......
para el diseño empleamos los factores de cargas en los combos de
diseño.......
COMBO1= 1.4 CM + 1.7 CV
COMBO2 = 1.05 CM + 1.275 CV + 1.40 SISMOx

CARGA A USAR EN LAS LOSAS: carga muerta en techo:
carga muerta menos peso propio de la losa = 0.36 - 0.24 = 0.12 to/m2
carga viva = 0.10 to/m2..........................

carga muerta en el entrepiso : 0.50 - 0.24 = 0.26 to/m2
carga viva = 0.20 to/m2............

nota: no se consideran los efectos de cargas sismicas especiales, usted
simplemente chequea el casillero que dice no incluye..........



6) DEFINIR LA REDUCCION POR CARGA VIVA : ir a options > preferences > live load reduction > user defined by stories supported >
define >

1------------0.10
2...............0.15
3...............0.15
4...............0.15



7) DEFINIR LA MASA DE LA ESTRUCTURA :

Miren, tenemos 3 criterios : 1) calcular el peso de la estructura con la
altura del entrepiso y espesores nominales y los resultados del analisis
emplearlo manualmente en el diseño con los espesores equivalentes..??
RESULTADOS............dudosos y cuestionables...........
2) calcular el peso de la estructura con la altura del entrepiso y usando
los espesores equivalentes.......??.. RESULTADOS.....aceptables........
3) calcular el peso de la estructura con la altura libre o efectiva de los
muros [altura del entrepiso menos el espesor de la losa], y los espesores
nominales y colocarlo como masa en la estructura y usar los espesores
equivalentes de los muros en el analisis y diseño............................
RESULTADOS.......muy bueno y de acuerdo con el modelo de construccion

El criterio #3 fue el que se aplico en el ejemplo del etabs sobre la mamposteria estructural.............
El etabs aplica el criterio de la 1/2 masa en el techo, y de la 1/2 masa
en el primer piso, si existe diferencia en alturas o en espesores cuando
se trata con estructuras aporticadas o estructuras con muros, pero no
calcula automaticamente la reduccion del espesor de la losa en la altura
de los entrepisos con respecto a los muros para el calculo de su altura
libre como se hace en la practica normal del calculo de las cargas de
inercia de estructuras de mamposteria, por lo cual se tiene que calcular
su peso estructural manualmente.

De manera que se tiene que colocar la masa sismica por piso en el
modelo estructural a mano y usar los espesores equivalentes.

muchos ing. prefieren tener mas peso propio en la estructura y usar
el espesor equivalente [criterio #2 ], usando la altura de entrepiso,
pero recuerden que los muros estan conectados a las losas en el 1/2
peralte del espesor de la losa, lo cual quiere decir que se agrega un
peso adicional por cada entrepiso en la estructura.

En mi criterio se pueden emplear los metodos #2 y #3, siempre y
cuando el diseño sea adecuado a las normas.
seguiremos mas tarde....................................................................[

Antes de seguir con el ejemplo del etabs, quiero ver alguna opinion de
los usuarios de esta seccion sobre estos criterios de alturas y pesos
estructurales en un determinado modelo de mamposteria usando el
etabs.

cordialmente :
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Re: MODELAR CON ETABS

Notapor ottoniel » Vie Dic 02, 2005 8:10 pm

Leyendo el comentario que usted hace Ing. Rodriguez sobre la modelación de dinteles para muros de mampostería, me surge una duda, usted recomienda que para una mejor idealización y/o transmisión de esfuerzos, dintel-muro, es decir que el dintel solo transmita las cargas gravitacionales que a éste le aplican y que en realiease, se ponga un check en los momentos en los extremos es decir que este no exista para dichos puntos de unión. No estoy muy seguro de esta suposición ya que como sabemos los dinteles, segun su ubicación algunos si necesitan transmitir la mayor parte de los esfuerzos, por ejemplo un tramo intermedio que necesite transmitir casi todos los esfuerzos a otro tramos de muro, por lo mismo las cargas sismicas, las deformacion por sismo. Mi duda es como se garantiza que en dichos puntos no se formen grietas considerables o que el refuerzo propuesto sea el adecuado. En las gráficas que usted publicó, aparece un dintel modelajo en Etabs con una excentricidad, para una mejor transmisión de cargas. Cómo hago eso en Etabs o con qué comando le doy dicha excentricidad. Muchas gracias.

Ottoniel.


p.d. Les adjunto la última parte de la presentación en diseño en mamposteria.
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Re: MODELAR CON ETABS

Notapor Emmanuel Rodriguez » Sab Dic 03, 2005 9:57 am

[quote="ottoniel"]Leyendo el comentario que usted hace Ing. Rodriguez sobre la modelación de dinteles para muros de mampostería, me surge una duda, usted recomienda que para una mejor idealización y/o transmisión de esfuerzos, dintel-muro, es decir que el dintel solo transmita las cargas gravitacionales que a éste le aplican y que en realiease, se ponga un check en los momentos en los extremos es decir que este no exista para dichos puntos de unión. No estoy muy seguro de esta suposición ya que como sabemos los dinteles, segun su ubicación algunos si necesitan transmitir la mayor parte de los esfuerzos, por ejemplo un tramo intermedio que necesite transmitir casi todos los esfuerzos a otro tramos de muro, por lo mismo las cargas sismicas, las deformacion por sismo. Mi duda es como se garantiza que en dichos puntos no se formen grietas considerables o que el refuerzo propuesto sea el adecuado. En las gráficas que usted publicó, aparece un dintel modelajo en Etabs con una excentricidad, para una mejor transmisión de cargas. Cómo hago eso en Etabs o con qué comando le doy dicha excentricidad. Muchas gracias.

Ottoniel.


p.d. Les adjunto la última parte de la presentación en diseño en mamposteria.



El asunto es que se trata de un sistema de muros estructurales sin vigas
y sin columnas de hormigon armado, entonces los dinteles no forman
parte del sistema de resistencia a carga lateral, solo actuan los muros
para resistir las cargas sismicas y el diafragma de la losa es la que
transmite los cortantes a los muros, no son los dinteles............ok

Miren, en un sistema de analisis desacoplado con muros de mamposteria
todos los elementos secundarios o no primarios en la resistencia a la
carga lateral sismica se tiene que evaluar para chequear el comporta-
miento de los elementos secundarios con el sistema resistente y vicever-za, esta no es una suposicion, esta es una rutina del analisis..............
entonces, un dintel en este sistema no es una viga normal, mas bien es
un refuerzo de la mamposteria, y se compara el analisis con dinteles y
sin dinteles y si el resultado no afecta las caracteristicas dinamicas del
modelo, entonces se desprecian los dinteles o se incluyen en el modelo
de forma aislada, si los resultados afectan + de un 25% de las caracte-
ristica dinamica del modelo, entonces se incluyen los dinteles o algunos
de ellos y su forma de modelarlo es dandole no continuidad [aislarlo]
es mejor incluir los dinteles [aislados] en el modelo para sumarle peso
propio a la estructura y aumentar la carga axial de compresion..........

El otro criterio es que todo elemento que no contribuya a la resistencia
a carga lateral y modifique el comportamiento del sistema se debe
aislar o separar del sistema de resistencia en el modelo estructural.

Usted tiene que asignar los dinteles como muros spandrel y el diseño
les dira si ese dintel necesita refuerzo en cruz (X) o no lo necesita.
todos los muros tienen refuerzos concentrado en los extremos para
controlar los esfuerzos y el refuerzo vertical y horizontal cubren las
aberturas para controlar las grietas por flexion o por cortante.

Si existen tramos intermedios conectados con muros, en un sistema
desacoplado de mamposteria reforzada todos los tramos estan
conectados a los dinteles de mamposteria o de concreto, pero estos
dinteles funcionan como dinteles, En un sistema con muros de hormigon
la union de los muros desacoplado es por vigas de hormigon armado
con zonas rigidas definida y se le denomina vigas de acople que actuan
como fusibles de disipacion de energia, pero estas vigas de acople no
actuan como los dinteles de la mamposteria y por lo tanto no se usan
en los modelos de mamposteria , pues la rotacion de los muros hacia
los dinteles es nula, en los edificios de apartamentos estos dinteles o viga
de union son debiles dejandose muchas veces que solo la losa sea el
elemento de union de acoplamiento o anclaje y entonces los muros
actuan como elementos aislados y en voladizos.

La forma de modelar los dinteles para que transmitan las cargas de
flexion por cargas gravitarias es por el eje del dintel con el muro y
se emplea el comando ya explicado con anterioridad en el comentario
del ejemplo del etabs.

cordialmente................
Última edición por Emmanuel Rodriguez el Mié Jun 28, 2006 2:54 pm, editado 1 vez en total
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Re: MODELAR CON ETABS

Notapor Emmanuel Rodriguez » Sab Dic 03, 2005 3:55 pm

[quote="Emmanuel Rodriguez"][quote="ottoniel"]Leyendo el comentario que usted hace Ing. Rodriguez sobre la modelación de dinteles para muros de mampostería, me surge una duda, usted recomienda que para una mejor idealización y/o transmisión de esfuerzos, dintel-muro, es decir que el dintel solo transmita las cargas gravitacionales que a éste le aplican y que en realiease, se ponga un check en los momentos en los extremos es decir que este no exista para dichos puntos de unión. No estoy muy seguro de esta suposición ya que como sabemos los dinteles, segun su ubicación algunos si necesitan transmitir la mayor parte de los esfuerzos, por ejemplo un tramo intermedio que necesite transmitir casi todos los esfuerzos a otro tramos de muro, por lo mismo las cargas sismicas, las deformacion por sismo. Mi duda es como se garantiza que en dichos puntos no se formen grietas considerables o que el refuerzo propuesto sea el adecuado. En las gráficas que usted publicó, aparece un dintel modelajo en Etabs con una excentricidad, para una mejor transmisión de cargas. Cómo hago eso en Etabs o con qué comando le doy dicha excentricidad. Muchas gracias.

Ottoniel.


p.d. Les adjunto la última parte de la presentación en diseño en mamposteria.



El asunto es que se trata de un sistema de muros estructurales sin vigas
y sin columnas de hormigon armado, entonces los dinteles no forman
parte del sistema de resistencia a carga lateral, solo actuan los muros
para resistir las cargas sismicas y el diafragma de la losa es la que
transmite los cortantes a los muros, no son los dinteles............ok

Miren, en un sistema de analisis desacoplado con muros de mamposteria
todos los elementos secundarios o no primarios en la resistencia a la
carga lateral sismica se tiene que evaluar para chequear el comporta-
miento de los elementos secundarios con el sistema resistente y vicever-za, esta no es una suposicion, esta es una rutina del analisis..............
entonces, un dintel en este sistema no es una viga normal, mas bien es
un refuerzo de la mamposteria, y se compara el analisis con dinteles y
sin dinteles y si el resultado no afecta las caracteristicas dinamicas del
modelo, entonces se desprecian los dinteles o se incluyen en el modelo
de forma aislada, si los resultados afectan + de un 25% de las caracte-
ristica dinamica del modelo, entonces se incluyen los dinteles o algunos
de ellos y su forma de modelarlo es dandole no continuidad [aislarlo]
es mejor incluir los dinteles [aislados] en el modelo para sumarle peso
propio a la estructura y aumentar la carga axial de compresion..........

El otro criterio es que todo elemento que no contribuya a la resistencia
a carga lateral y modifique el comportamiento del sistema se debe
aislar o separar del sistema de resistencia en el modelo estructural.

Usted tiene que asignar los dinteles como muros spandrel y el diseño
les dira si ese dintel necesita refuerzo en cruz (X) o no lo necesita.
todos los muros tienen refuerzos concentrado en los extremos para
controlar los esfuerzos y el refuerzo vertical y horizontal cubren las
aberturas para controlar las grietas por flexion o por cortante.

Si existen tramos intermedios conectados con muros, en un sistema
desacoplado de mamposteria reforzada todos los tramos estan
conectados a los dinteles de mamposteria o de concreto, pero estos
dinteles funcionan como dinteles, En un sistema con muros de hormigon
la union de los muros desacoplado es por vigas de hormigon armado
con zonas rigidas definida y se le denomina vigas de acople que actuan
como fusibles de disipacion de energia, pero estas vigas de acople no
actuan como los dinteles de la mamposteria y por lo tanto no se usan
en los modelos de mamposteria , pues la rotacion de los muros hacia
los dinteles es nula, en los edificios de apartamentos estos dinteles o viga
de union son debiles dejandose muchas veces que solo la losa sea el
elemento de union de acoplamiento o anclaje y entonces los muros
actuan como elementos aislados y en voladizos.

La forma de modelar los dinteles para que transmitan las cargas de
flexion por cargas gravitarias es por el eje del dintel con el muro y
se emplea el comando ya explicado con anterioridad en el comentario
del ejemplo del etabs.

cordialmente...............









CONSIDERACIONES DE APLASTAMIENTO EN MAMPOSTERIA:

los apoyos de los dinteles directamente sobre la mamposteria
requieren de la verificacion de la resistencia al aplastamiento
y si no satisfacen, entonces usar dados de apoyo.

ABERTURAS:
se deben colocar en la periferia de la estructura y los refuerzos
en sus bordes deben penetrar por lo menos 30 cm en la
mamposteria.

AREAS TRIBUTARIAS PARA CARGAS DE LA LOSA HACIA LOS MUROS:

miren, en la universidad no engañaron a todos con el asunto del
metodo convencional de la transmision de cargas de las losas
hacia las vigas o a los muros, el asunto esta que con los metodos
de elementos finitos, estos resultan mas elevados que empleando
el metodo convencional en un porcentaje cerca del 30%..........


bien, como no existen mas comentarios sobre el ejemplo del etabs
pasaremos al diseño.....en preferencia > refuerzo > se elige el
refuerzo de 3/8 y se divide por 2, tanto el area como el diametro
tambien se dividen por 2 para tener un muro con una sola capa
en el diseñador del etabs, seleccionamos todos los muros y en
diseño de los muros le asignamos el refuerzo uniforme con las
varillas de 3/8 @ 40 cm y el recubrimiento con la 1/2 del espesor
de los muros y colocamos el acero concentrado en los extremos
del muro con varillas de 1/2.......

en option > preferencia >diseño de muros > UBC O ACI> rebar units >
cm2 > rebar/length units > cm2/m........y cambiar los demas parametros
con los parametros de su norma......en secc. diseño IP-MAX = colocar
la cuantia max. de su norma de mamposteria y lo mismo para la secc.
IP-MIN = colocar su cuantia minima para el diseño de sus muros con la
cuantia minima que usa su norma de mamposteria.......etc

efectuar el diseño y si algun muro no chequea , entonces se cambia la
separacion del refuerzo y si con esto no chequea , entonces ir al
diseñador del etabs para hacerle los cambios necesarios y empleando
la definicion de REFUERZO GENERAL o definiendo y asignando un muro
nuevo en el diseñador del etabs........

En cuanto a la mamposteria confinada, dos criterios para su modelaje
1) modelar los elementos de amarre en la estrutura.
2) modelar los dinteles en la estructura y modelar las columnas en
forma de refuerzo en los extremos de las dimenciones del muro en la
secc. del diseñador del etabs.


HASTA AQUI EL TEMA DE LA MAMPOSTERIA ESTRUCTURAL..............


ATTE. ING. RODRIGUEZ
Última edición por Emmanuel Rodriguez el Mié Jun 28, 2006 2:58 pm, editado 2 veces en total
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Re: MODELAR CON ETABS

Notapor Invitado » Sab Dic 03, 2005 8:23 pm

Bueno ingeniero rodriguez, no me quedo muy claro el diseño de los dinteles. Segun se que a las paredes y debido a su comportamiento estructural, a los muros se les puede asignar un pier label y con eso se diseñan, y todo lo que usted explicaba anteriormente, hasta ahí Ok. Pero que pasa con los spandrel label, ya que he visto en el manual del etabs que este sirve como para modelar dinteles y para encontrarle sus esfuerzos, diagramas, etc. Pero en cuanto que si es un dintel algo considerable en tamaño, como se hace para encontrarle su refuerzo?, Se puede hacer eso en Seccion Designer? asignandole un spandrel o tratandolo como frame?, como encuentro el area de acero y como lo reparto?

Muchas gracias
Invitado
 

Re: MODELAR CON ETABS

Notapor Emmanuel Rodriguez » Dom Dic 04, 2005 8:46 am

DISEÑO DE LOS DINTELES:

mire, cuando el analisis es acoplado los dinteles se llaman spandrel en
el etabs, o sea son dinteles de muros y estan integrados a los muros.
el diseño es automatico y el etabs determina o no, si en esta parte del
muro arriba de las ventanas es necesario un refuerzo en X.

cuando el analisis es desacoplado, muchos programas de mamposteria
usan esta metodologia como el programa MAMPOSTE enviado a ustedes
con las descargas anteriores, el analisis y el diseño de los dinteles se
hace a mano y es independiente del sistema de resistencia de la
mamposteria, el etabs diseña estos dinteles como frame y le proporciona
el area y su separacion, recuerde que estos dinteles casi siempre no
influyen como elementos de resistencia a carga lateral y normalmente
se aislan del sistema, puesto que la estructura es rigida y los efectos
secundarios la estructura ni se entera..............

Estos dinteles usan un peralte alto para evitar el uso de los estribos y
tanto el dintel del analisis desacoplado, como el spandrel del analisis
acoplado sus secciones son del tipo vigas...................

En el curso del doctor Richard Klingner tiene un ejemplo de dintel.
le recomiendo que lo lea y lo estudie.......................
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Re: MODELAR CON ETABS

Notapor manuel navarrete » Dom Dic 04, 2005 11:22 am

Ing. Rodriguez he elaborado un modelo en ALBAÑILRIA CONFINADA en el etabs anteriormente lo hice en el SAP2000 quiesiera por favor su comentario al respecto ya que recien etoy aprendiendo a usar el ETABS para modelar albañileria confinada.
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Re: MODELAR CON ETABS

Notapor ottoniel » Dom Dic 04, 2005 8:25 pm

Emmanuel Rodriguez escribió:DISEÑO DE LOS DINTELES:

mire, cuando el analisis es acoplado los dinteles se llaman spandrel en
el etabs, o sea son dinteles de muros y estan integrados a los muros.
el diseño es automatico y el etabs determina o no, si en esta parte del
muro arriba de las ventanas es necesario un refuerzo en X.

cuando el analisis es desacoplado, muchos programas de mamposteria
usan esta metodologia como el programa MAMPOSTE enviado a ustedes
con las descargas anteriores, el analisis y el diseño de los dinteles se
hace a mano y es independiente del sistema de resistencia de la
mamposteria, el etabs diseña estos dinteles como frame y le proporciona
el area y su separacion, recuerde que estos dinteles casi siempre no
influyen como elementos de resistencia a carga lateral y normalmente
se aislan del sistema, puesto que la estructura es rigida y los efectos
secundarios la estructura ni se entera..............

Estos dinteles usan un peralte alto para evitar el uso de los estribos y
tanto el dintel del analisis desacoplado, como el spandrel del analisis
acoplado sus secciones son del tipo vigas...................

En el curso del doctor Richard Klingner tiene un ejemplo de dintel.
le recomiendo que lo lea y lo estudie.......................



Muchas gracias ingeniero Rodríguez, ya me quedó claro el tema de los dinteles con la explicación que le dió a mi pregunta el día sabado, ya que no mucho le entendí al sistema ese día así que aparecí como un usuario invitado. Lo molesto con otras preguntas:

A. Cuando se tienen pilastras modelizados como elementos frame acoplados a muros de mampostería en el mismo pier, se diseñan en section designer y se le asignan las cantidades de refuerzo respectivos y se corre nuevamente el modelo. Se chequea el refuerzo de los muros utilizando wall concrete designer y luego se chequea el refuerzo de las pilastras utilizando frame concrete designer. Es correcto lo mencionado anteriormente?, si es así que mas suposicines o factores hay que tomar en cuenta para el diseño del refuerzo de un sistema de este tipo? si no lo es que es lo mas recomendable?

B. Ahora ya tengo claro el comportamiento de los dinteles en un sistema de muros de mampostería, lo que no mucho es como se hace en el Etabs la asignacion de la excentricidad de los dinteles, que comandos se utilizan para que sea mucho más fácil el modelado?

Agradeciendo tan loable labor que ha hecho usted Ing con todos los usuarios de este foro. se despide



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Re: MODELAR CON ETABS

Notapor Emmanuel Rodriguez » Mar Dic 06, 2005 9:52 am

[quote="manuel navarrete"]Ing. Rodriguez he elaborado un modelo en ALBAÑILRIA CONFINADA en el etabs anteriormente lo hice en el SAP2000 quiesiera por favor su comentario al respecto ya que recien etoy aprendiendo a usar el ETABS para modelar albañileria confinada.




bien, mi recomendacion es que modele de nuevo con el etabs y no usar
los criterios del sap, o sea modele las losas con sus cargas y usar el
espesor equivalente y si todas las celdas estan rellenas del mortero en
toda su altura, entonces usar el espesor nominal, mire, el sap calcula el
peso de la estructura muy diferente a como lo hace el etabs y puede
preguntarle al usuario Lesther Blandon que me consulto en ese sentido.

Modele los muros con sus dinteles y sus columnas de amarre en todos
los extremos y puntos de union con otros muros y efectuar su analisis
y diseño normalmente, en modelos en 3d, modele sus muros con el
tipo schell y coloque el espesor constante en ambas direcciones tanto
para las losas, como para los muros.................................

cordialmente...........
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