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EDIFICIOS DE MAMPOSTERIA O ALBAÑILERIA

Foro creado por el Ing. Emmanuel Rodriguez, de Republica Dominicana.

Moderador: Emmanuel Rodriguez

Re: MODELAR CON ETABS

Notapor Emmanuel Rodriguez » Mar Dic 06, 2005 10:30 am

ottoniel escribió:
Emmanuel Rodriguez escribió:DISEÑO DE LOS DINTELES:

mire, cuando el analisis es acoplado los dinteles se llaman spandrel en
el etabs, o sea son dinteles de muros y estan integrados a los muros.
el diseño es automatico y el etabs determina o no, si en esta parte del
muro arriba de las ventanas es necesario un refuerzo en X.

cuando el analisis es desacoplado, muchos programas de mamposteria
usan esta metodologia como el programa MAMPOSTE enviado a ustedes
con las descargas anteriores, el analisis y el diseño de los dinteles se
hace a mano y es independiente del sistema de resistencia de la
mamposteria, el etabs diseña estos dinteles como frame y le proporciona
el area y su separacion, recuerde que estos dinteles casi siempre no
influyen como elementos de resistencia a carga lateral y normalmente
se aislan del sistema, puesto que la estructura es rigida y los efectos
secundarios la estructura ni se entera..............

Estos dinteles usan un peralte alto para evitar el uso de los estribos y
tanto el dintel del analisis desacoplado, como el spandrel del analisis
acoplado sus secciones son del tipo vigas...................

En el curso del doctor Richard Klingner tiene un ejemplo de dintel.
le recomiendo que lo lea y lo estudie.......................



Muchas gracias ingeniero Rodríguez, ya me quedó claro el tema de los dinteles con la explicación que le dió a mi pregunta el día sabado, ya que no mucho le entendí al sistema ese día así que aparecí como un usuario invitado. Lo molesto con otras preguntas:

A. Cuando se tienen pilastras modelizados como elementos frame acoplados a muros de mampostería en el mismo pier, se diseñan en section designer y se le asignan las cantidades de refuerzo respectivos y se corre nuevamente el modelo. Se chequea el refuerzo de los muros utilizando wall concrete designer y luego se chequea el refuerzo de las pilastras utilizando frame concrete designer. Es correcto lo mencionado anteriormente?, si es así que mas suposicines o factores hay que tomar en cuenta para el diseño del refuerzo de un sistema de este tipo? si no lo es que es lo mas recomendable?

B. Ahora ya tengo claro el comportamiento de los dinteles en un sistema de muros de mampostería, lo que no mucho es como se hace en el Etabs la asignacion de la excentricidad de los dinteles, que comandos se utilizan para que sea mucho más fácil el modelado?

Agradeciendo tan loable labor que ha hecho usted Ing con todos los usuarios de este foro. se despide



Ottoniel



Si usted usa el criterio # 2, se chequea el refuerzo en conjunto, es decir,
el refuerzo del muro + el refuerzo de la columna como acero concentrado
en el extremo del muro, o sea los muros-columnas actuan unidos en su
accionar frente a las solicitaciones aplicadas.

Le recomiendo usar el primer metodo, es decir, usar los elementos de
amarres en la estructura y modelar los muros con su espesor adecuado.

En cuanto a modelar en una forma mas real los dinteles o cualquier viga
en las juntas :
1) con la estructura en planta, modele un muro, una viga o una columna
y en el recuadro del objecto en PLAN OFF SET NORMAL....usted coloca
cualquier excentricidad en la junta o cualquier distancia en donde se
quiera colocar esos elementos estructurales o no estructurales............

2) Usted selecciona el eje del dintel en la junta de union y se le hace un
extrude a la estructura y un zoom por ventana a la junta, luego ir a
frame/line > Insertion Point > End-i > End-j > le asigna el 1/2 peralte
de el dintel (+) o (-)..............y esta es su excentricidad................

Espero que con esto quede satisfecha su inquietud del modelaje y
me parece que usted ahora tiene el suficiente criterio y los demas
usuarios de modelar y ejecutar cualquier modelo de mamposteria
con el programa ETABS..................................
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Emmanuel Rodriguez
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Re: MODELAR CON ETABS

Notapor Emmanuel Rodriguez » Mar Dic 06, 2005 11:44 am

Emmanuel Rodriguez escribió:
ottoniel escribió:
Emmanuel Rodriguez escribió:DISEÑO DE LOS DINTELES:

mire, cuando el analisis es acoplado los dinteles se llaman spandrel en
el etabs, o sea son dinteles de muros y estan integrados a los muros.
el diseño es automatico y el etabs determina o no, si en esta parte del
muro arriba de las ventanas es necesario un refuerzo en X.

cuando el analisis es desacoplado, muchos programas de mamposteria
usan esta metodologia como el programa MAMPOSTE enviado a ustedes
con las descargas anteriores, el analisis y el diseño de los dinteles se
hace a mano y es independiente del sistema de resistencia de la
mamposteria, el etabs diseña estos dinteles como frame y le proporciona
el area y su separacion, recuerde que estos dinteles casi siempre no
influyen como elementos de resistencia a carga lateral y normalmente
se aislan del sistema, puesto que la estructura es rigida y los efectos
secundarios la estructura ni se entera..............

Estos dinteles usan un peralte alto para evitar el uso de los estribos y
tanto el dintel del analisis desacoplado, como el spandrel del analisis
acoplado sus secciones son del tipo vigas...................

En el curso del doctor Richard Klingner tiene un ejemplo de dintel.
le recomiendo que lo lea y lo estudie.......................



Muchas gracias ingeniero Rodríguez, ya me quedó claro el tema de los dinteles con la explicación que le dió a mi pregunta el día sabado, ya que no mucho le entendí al sistema ese día así que aparecí como un usuario invitado. Lo molesto con otras preguntas:

A. Cuando se tienen pilastras modelizados como elementos frame acoplados a muros de mampostería en el mismo pier, se diseñan en section designer y se le asignan las cantidades de refuerzo respectivos y se corre nuevamente el modelo. Se chequea el refuerzo de los muros utilizando wall concrete designer y luego se chequea el refuerzo de las pilastras utilizando frame concrete designer. Es correcto lo mencionado anteriormente?, si es así que mas suposicines o factores hay que tomar en cuenta para el diseño del refuerzo de un sistema de este tipo? si no lo es que es lo mas recomendable?

B. Ahora ya tengo claro el comportamiento de los dinteles en un sistema de muros de mampostería, lo que no mucho es como se hace en el Etabs la asignacion de la excentricidad de los dinteles, que comandos se utilizan para que sea mucho más fácil el modelado?

Agradeciendo tan loable labor que ha hecho usted Ing con todos los usuarios de este foro. se despide



Ottoniel



Si usted usa el criterio # 2, se chequea el refuerzo en conjunto, es decir,
el refuerzo del muro + el refuerzo de la columna como acero concentrado
en el extremo del muro, o sea los muros-columnas actuan unidos en su
accionar frente a las solicitaciones aplicadas.

Le recomiendo usar el primer metodo, es decir, usar los elementos de
amarres en la estructura y modelar los muros con su espesor adecuado.

En cuanto a modelar en una forma mas real los dinteles o cualquier viga
en las juntas :
1) con la estructura en planta, modele un muro, una viga o una columna
y en el recuadro del objecto en PLAN OFF SET NORMAL....usted coloca
cualquier excentricidad en la junta o cualquier distancia en donde se
quiera colocar esos elementos estructurales o no estructurales............

2) Usted selecciona el eje del dintel en la junta de union y se le hace un
extrude a la estructura y un zoom por ventana a la junta, luego ir a
frame/line > Insertion Point > End-i > End-j > le asigna el 1/2 peralte
de el dintel (+) o (-)..............y esta es su excentricidad................

Espero que con esto quede satisfecha su inquietud del modelaje y
me parece que usted ahora tiene el suficiente criterio y los demas
usuarios de modelar y ejecutar cualquier modelo de mamposteria
con el programa ETABS..................................


HASTA AQUI CREO QUE HE LOGRADO LA META PLANTEADA EN MI PRIMER
MENSAJE, TENGO QUE DEJAR EL FORO Y LA SECCION Y QUEDAN EN
BUENAS MANOS CON LOS USUARIOS PEDRO, ESCOLOPA Y ARQUINGEN
QUE ESTAN CALLADOS Y NO SE PORQUE, ESPERO QUE ASUMAN EL
CONTROL DE LA SECCION EN MI AUSENCIA, NO PODRAN CREAR TEMAS,
PERO PODRAN CONTESTAR A LAS PREGUNTAS Y PUEDEN PLANTEAR
TOPICOS DIFERENTES DE LAS ESTRUCTURAS DE EDIFICACIONES.
COLOLO EL CEINCI3 Y EL PROGRAMA DE MAMPOSTERIA : MAMPOSTE....

ESTE PROGRAMA USA LA NORMA DE COLOMBIA, QUE ES CASI IGUAL AL
ACI Y SE PUEDEN MODIFICAR LOS PARAMETROS Y EL SISMO DE DISEÑO
LO USO PARA CHEQUEAR LOS MUROS INDIVIDUALES CALCULADO CON
EL ETABS.....EN EL EJEMPLO DEL ETABS, EL MURO # 13 ME DIO CON
ESTE PROGRAMA UN RESULTADO BASTANTE PARECIDO.
TIENE QUE COLOCAR LOS PROGRAMAS EN EL DIRECTORIO DEL DISCO
C, Y EN LA CARPETA DEL MAMPOSTE USTED CREA UNA SUB-CARPETA
COMO PRACTICA QUE ES EL ARCHIVO DONDE ESTA EL EJEMPLO DEL ETABS Y LUEGO LA CLAVE ES AZIMUT PARA ENTRAR AL PROGRAMA Y
SELECCIONA LA LETRA A Y EN EL NOMBRE ESCRIBE PRACTICA O OTRO
ARCHIVO QUE USTED PREVIAMENTE HA CREADO Y EJECUTE SU ANALISIS Y DISEÑO.......EL PROGRAMA USA EL METODO DE LOS
ESFUERZOS DE TRABAJO Y ES MUY BUENO...TAMBIEN LE ENVIO DE
NUEVO EL CEINCI3.......................


HASTA LUEGO AMIGOS DEL FORO :


CORDIALMENTE : ING. RODRIGUEZ
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Mas material de mamposteria

Notapor escolopa » Mar Dic 06, 2005 8:54 pm

Ing. Rodriguez, aqui seguimos aunque en esta semana ha sido un poco dificil, para continuar envio algunos archivos de mamposteria y seguimos al pendiente....


P.D. En el mensaje anterior habla del programa MAMPOSTE, que no vi si lo coloco, o si es de un mensaje anterior????
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Re: MODELAR CON ETABS

Notapor manuel navarrete » Mié Dic 07, 2005 9:51 am

Emmanuel Rodriguez escribió:
manuel navarrete escribió:Ing. Rodriguez he elaborado un modelo en ALBAÑILRIA CONFINADA en el etabs anteriormente lo hice en el SAP2000 quiesiera por favor su comentario al respecto ya que recien etoy aprendiendo a usar el ETABS para modelar albañileria confinada.




bien, mi recomendacion es que modele de nuevo con el etabs y no usar
los criterios del sap, o sea modele las losas con sus cargas y usar el
espesor equivalente y si todas las celdas estan rellenas del mortero en
toda su altura, entonces usar el espesor nominal, mire, el sap calcula el
peso de la estructura muy diferente a como lo hace el etabs y puede
preguntarle al usuario Lesther Blandon que me consulto en ese sentido.

Modele los muros con sus dinteles y sus columnas de amarre en todos
los extremos y puntos de union con otros muros y efectuar su analisis
y diseño normalmente, en modelos en 3d, modele sus muros con el
tipo schell y coloque el espesor constante en ambas direcciones tanto
para las losas, como para los muros.................................

cordialmente...........



ING. AGRADESCO SU TIEMPO QUE SE DA, PARA PODER RESPONDER A TODAS LAS DUDAS DE LOS PARTICIPANTES DE CONSTRUAPRENDE.


ING. LEIA ARRIBA ACERCA DE COMO MODELAR EN MUROS DE MAMPOSTERIA ESTRUCTURAL, ACA EN PERU LE DECIMOS ALBAÑILERIA ESTRUCTURAL, EL CUAL LLEVA REFUERZO VERTICAL INTERIOR TAL COMO INDICA UD. EN LA MAMPOSTERIA ESTRUCTURAL EN UNOS DE SUS COMENTARIOS PARRAFOS ARRIBA.

QUISERA HACER UNAS REFERENCIA DE ALGUNOS PUNTOS EN LA ESTRUCTURACION EN ALBAÑILERIA CONFINADA, QUE SE CONSIDERA EN EL PROYECTO DE ACTUALIZACION DE LA NORMA DE ALBAÑILERIA DE PERU, EL CUAL ES LA BASE QUE HE ASUMIDO COMO PUNTO DE PARTIDA PARA LA MODELACION EN EL ETABS.

SE CONSIDERA UN MURO PORTANTE CONFINADO AQUEL QUE CUMPLA CON LAS SIGUIENTES CONDICIONES.

1) QUE QUEDE ENMARCADO EN SUS CUATRO LADOS POR ELEMENTOS DE CONCRETO ARMADO VERTICALES (COLUMNAS) Y HORIZONTALES (VIGAS), ACEPTANDOSE LA CIMENTACION DE CONCRETO COMO ELEMENTO DE CONFINAMIENTO
HORIZONTAL PARA EL CASO DE LOS MUROS UBICADOS EN EL PRIMER PISO.

2)QUE SE UTILICE UNIDADES DE ALBAÑILERIA SOLIDA

3)QUE LOS ELEMENTOS DE CONFINAMIENTO FUNCIONEN INTEGRAMENTE CON LA ALBAÑILERIA.

LA NORMA TAMBIEN INDICA QUE:

1) EL ESPESOR MINIMO DE LAS COLUMNAS Y VIGAS SOLERA SERA IGUAL AL ESPESOR EFECTIVO DEL MURO ENTENDIENDOSE POR ESPESOR EFECTIVO DEL MURO, AL MURO SIN TARRAJEO O RECUBRIMIENTO.

2) EL PERALTE MINIMO DE LA VIGA SOLERA SERA IGUAL AL ESPESOR EFECTIVO DE LA LOSA DE TECHO.

TENIENDO TODAS ESTAS CONSIDERACIONES ME PREGUNTABA SI CUANDO UNO MODELA EN EL ETABS EL PROGRAMA AUTOMATICAMENTE ASUME QUE LOS ELEMENTOS DE CONFINAMIENTO FUNCIONEN INTEGRAMENTE CON LA ALBAÑILERIA.

REVISABA YO EN UN MANUAL QUE PARA PODER VISUALIZAR LOS RESULTADOS DE LAS CORTANTES Y MOMENTOS DE DISEÑO, TENIA QUE ASIGNARLE UN PIER LABEL A CADA UNO DE LOS MUROS.

POR EJEMPLO EL MURO EN EL EJE 7 DEL MODELO QUE ADJUNTO, CUENTA CON DOS PAÑOS, YO LE HE CONSIDERADO UN SOLO PIER LABEL ARROJANDOME LOS RESULTADOS DE ESE MURO Y NO POR PAÑOS. QUE
ME PARECE QUE ES LO IDEAL, PORQUE ASI ME DARA LOS RESULTADOS DEL MURO ENTERO Y NO POR PAÑOS.

OTRO PUNTO QUE ESTABA VIENDO ERA QUE SI LA ALBAÑILERIA TRABAJA INTEGRAMENTE CON LAS COLUMNAS PARA RESISTIR LAS FUERZAS LATERALES (SISMO) SE LE ASIGNE A LAS COLUMNAS DE CONFINAMIENTO DEL MURO, LOS MISMO PIER LABEL QUE LE ASIGNE AL MURO EN MENCION.

POR EJEMPLO AL MURO DEL EJE 1 ME DABA COMO RESULTADO:


1ER CASO: CONSIDERANDO SOLO PIER LABEL AL MURO SOLO

MURO EJE 1 LABEL=W1 PIER LABEL=M1X PARA LA CARGA CSX
V2 = 1485.39 KG
M3 = TOP = -1719.23 KG-M BOTTOM = 2246.75 KG-M
COLUMNAS DE CONFINAMIENTO DE ESE MISMO MURO
LABEL = C1
V2 = 15.45 KG
M3 = TOP = -12.90 KG-M BOTTOM = 25.73 KG-M
LABEL = C2
V2 = 15.75 KG
M3 = TOP = -13.39 KG-M BOTTOM = 25.99 KG-M

2DO CASO: CONSIDERANDO PIER LABEL AL MURO Y EL MISMO PIER LABEL A LAS COLUMNAS DE CONFINAMIENTO

MURO EJE 1 LABEL=W1 PIER LABEL=M1X PARA LA CARGA CSX
V2 = 1516.59 KG
M3 = TOP = -346.34 KG-M BOTTOM = 3702.96 KG-M
COLUMNAS DE CONFINAMIENTO DE ESE MISMO MURO
LABEL = C1
V2 = 15.45 KG
M3 = TOP = -12.90 KG-M BOTTOM = 25.73 KG-M
LABEL = C2
V2 = 15.75 KG
M3 = TOP = -13.39 KG-M BOTTOM = 25.99 KG-M

ENTONCES COMO SE PODRA OBSERVAR AHORA LOS VALORES DEL PIER LABEL INICIALMENTE DEL MURO PARA LA CORTANTE SE LE HA SUMADO LA CORTANTE DE LAS COLUMNAS V2 = 1485.39+15.45+15.75 = 1516.59 KG Y PARA LOS MOMENTOS TAMBIEN SE OBTIENE OTROS RESULTADOS.

EN EL MISMO MANUAL REVISABA QUE PARA LA LOSA ALIGERADA SE DABA UN ESPESOR DESPRECIABLE, PORQUE YO VOY HACER QUE PONGA LAS CARGAS POR LO TANTO LE DOY UN ESPESOR MUY PEQUEÑO 1XE -10,
TAMBIEN CONSIDERABA LA LOSA COMO MEMBRANA Y NO COMO SHELL PARA QUE ESTA LOSA NO SOPORTE CARGA PERPENDICULAR A SU PLANO CON LA FINALIDAD DE QUE LAS CARGAS MUERTAS Y VIVAS SE TRANSMITA A LAS VIGAS Y MUROS.

EN MI EJEMPLO
LOSA17 (ALIGERADA) ORIENTADA EN UN SOLO SENTIDO LAS VIGUETAS
TYPE = MEMBRANE
CARGAS MUERTAS
PESO PROPIO DEL ALIGERADO (17 CM) = 280 KG/CM2
PESO DE ACABADOS = 100 KG/CM2
TOTAL 380 KG/CM2

CARGAS VIVAS
SOBRECARGA = 150 KG/CM2

EN ESTE MISMO MANUAL CONSIDERABA PARA LOS MUROS DE ALBAÑILERIA CONFINADA TAMBIEN COMO ELEMENTOS MEMBRANE PARA QUE LOS MUROS NO SOPORTEN CARGAS PERPENDICULARES A SU PLANO.ENTONCES UD. ME RECOMIENDA QUE LO CONSIDERE COMO ELEMENTO SHELL ¿CUAL ES LA DIFERENCIA EN LA MODELACION? PORQUE EN LOS RESULTADOS POR CONSIDERANDOLO COMO ELEMENTO MEMBRANE SALE UN POCO MAYOR QUE COMO ELEMENTO SHELL NO MUY CONSIDERABLE PERO IGUAL SALE ASI.

NOTA : EN EL ARCHIVO ANTERIOR ENVIADO, LAS SECCIONES DE VIGA NO LE HABIA CAMBIADO EL TIPO DE MATERIAL A CONCRETO Y SE HABIA QUEDADO COMO ACERO. PERO YA LO MODIFIQUE EN ESTE ARCHIVO.


ING. SI UDS O CUALQUIER PARTICIPANTE DE ESTE FORO TUVIERA MAS REFERENCIA ACERCA DE LOS PIER LABEL Y SPANDREL LABEL PARA PODER ENTENDERLOS MUCHO MEJOR Y SACAR MAYORES CONCLUSIONES DE SU USO CORRECTO .

ESPERANDO PUES SU ATENCION Y DE LOS MAS PARTICIPANTES PARA PARA QUE ME AYUDEN A SEGUIR DESPEJANDO MIS DUDAS GRACIAS
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Re: Mas material de mamposteria

Notapor Emmanuel Rodriguez » Mié Dic 07, 2005 8:27 pm

[quote="escolopa"]Ing. Rodriguez, aqui seguimos aunque en esta semana ha sido un poco dificil, para continuar envio algunos archivos de mamposteria y seguimos al pendiente....


P.D. En el mensaje anterior habla del programa MAMPOSTE, que no vi si lo coloco, o si es de un mensaje anterior?????





El programa MAMPOSTE lo publique en 2 ocaciones y esta entre los
ultimos archivos enviados.......

Los dos archivos que usted envio parecen que tienen problemas al
abrirlo, por favor de reenviarlo de nuevo. ........gracias.......

saludandolo...........
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Re: MODELAR CON ETABS

Notapor Emmanuel Rodriguez » Jue Dic 08, 2005 9:53 am

manuel navarrete escribió:
Emmanuel Rodriguez escribió:
manuel navarrete escribió:Ing. Rodriguez he elaborado un modelo en ALBAÑILRIA CONFINADA en el etabs anteriormente lo hice en el SAP2000 quiesiera por favor su comentario al respecto ya que recien etoy aprendiendo a usar el ETABS para modelar albañileria confinada.




bien, mi recomendacion es que modele de nuevo con el etabs y no usar
los criterios del sap, o sea modele las losas con sus cargas y usar el
espesor equivalente y si todas las celdas estan rellenas del mortero en
toda su altura, entonces usar el espesor nominal, mire, el sap calcula el
peso de la estructura muy diferente a como lo hace el etabs y puede
preguntarle al usuario Lesther Blandon que me consulto en ese sentido.

Modele los muros con sus dinteles y sus columnas de amarre en todos
los extremos y puntos de union con otros muros y efectuar su analisis
y diseño normalmente, en modelos en 3d, modele sus muros con el
tipo schell y coloque el espesor constante en ambas direcciones tanto
para las losas, como para los muros.................................

cordialmente...........



ING. AGRADESCO SU TIEMPO QUE SE DA, PARA PODER RESPONDER A TODAS LAS DUDAS DE LOS PARTICIPANTES DE CONSTRUAPRENDE.


ING. LEIA ARRIBA ACERCA DE COMO MODELAR EN MUROS DE MAMPOSTERIA ESTRUCTURAL, ACA EN PERU LE DECIMOS ALBAÑILERIA ESTRUCTURAL, EL CUAL LLEVA REFUERZO VERTICAL INTERIOR TAL COMO INDICA UD. EN LA MAMPOSTERIA ESTRUCTURAL EN UNOS DE SUS COMENTARIOS PARRAFOS ARRIBA.

QUISERA HACER UNAS REFERENCIA DE ALGUNOS PUNTOS EN LA ESTRUCTURACION EN ALBAÑILERIA CONFINADA, QUE SE CONSIDERA EN EL PROYECTO DE ACTUALIZACION DE LA NORMA DE ALBAÑILERIA DE PERU, EL CUAL ES LA BASE QUE HE ASUMIDO COMO PUNTO DE PARTIDA PARA LA MODELACION EN EL ETABS.

SE CONSIDERA UN MURO PORTANTE CONFINADO AQUEL QUE CUMPLA CON LAS SIGUIENTES CONDICIONES.

1) QUE QUEDE ENMARCADO EN SUS CUATRO LADOS POR ELEMENTOS DE CONCRETO ARMADO VERTICALES (COLUMNAS) Y HORIZONTALES (VIGAS), ACEPTANDOSE LA CIMENTACION DE CONCRETO COMO ELEMENTO DE CONFINAMIENTO
HORIZONTAL PARA EL CASO DE LOS MUROS UBICADOS EN EL PRIMER PISO.

2)QUE SE UTILICE UNIDADES DE ALBAÑILERIA SOLIDA

3)QUE LOS ELEMENTOS DE CONFINAMIENTO FUNCIONEN INTEGRAMENTE CON LA ALBAÑILERIA.

LA NORMA TAMBIEN INDICA QUE:

1) EL ESPESOR MINIMO DE LAS COLUMNAS Y VIGAS SOLERA SERA IGUAL AL ESPESOR EFECTIVO DEL MURO ENTENDIENDOSE POR ESPESOR EFECTIVO DEL MURO, AL MURO SIN TARRAJEO O RECUBRIMIENTO.

2) EL PERALTE MINIMO DE LA VIGA SOLERA SERA IGUAL AL ESPESOR EFECTIVO DE LA LOSA DE TECHO.

TENIENDO TODAS ESTAS CONSIDERACIONES ME PREGUNTABA SI CUANDO UNO MODELA EN EL ETABS EL PROGRAMA AUTOMATICAMENTE ASUME QUE LOS ELEMENTOS DE CONFINAMIENTO FUNCIONEN INTEGRAMENTE CON LA ALBAÑILERIA.

REVISABA YO EN UN MANUAL QUE PARA PODER VISUALIZAR LOS RESULTADOS DE LAS CORTANTES Y MOMENTOS DE DISEÑO, TENIA QUE ASIGNARLE UN PIER LABEL A CADA UNO DE LOS MUROS.

POR EJEMPLO EL MURO EN EL EJE 7 DEL MODELO QUE ADJUNTO, CUENTA CON DOS PAÑOS, YO LE HE CONSIDERADO UN SOLO PIER LABEL ARROJANDOME LOS RESULTADOS DE ESE MURO Y NO POR PAÑOS. QUE
ME PARECE QUE ES LO IDEAL, PORQUE ASI ME DARA LOS RESULTADOS DEL MURO ENTERO Y NO POR PAÑOS.

OTRO PUNTO QUE ESTABA VIENDO ERA QUE SI LA ALBAÑILERIA TRABAJA INTEGRAMENTE CON LAS COLUMNAS PARA RESISTIR LAS FUERZAS LATERALES (SISMO) SE LE ASIGNE A LAS COLUMNAS DE CONFINAMIENTO DEL MURO, LOS MISMO PIER LABEL QUE LE ASIGNE AL MURO EN MENCION.

POR EJEMPLO AL MURO DEL EJE 1 ME DABA COMO RESULTADO:


1ER CASO: CONSIDERANDO SOLO PIER LABEL AL MURO SOLO

MURO EJE 1 LABEL=W1 PIER LABEL=M1X PARA LA CARGA CSX
V2 = 1485.39 KG
M3 = TOP = -1719.23 KG-M BOTTOM = 2246.75 KG-M
COLUMNAS DE CONFINAMIENTO DE ESE MISMO MURO
LABEL = C1
V2 = 15.45 KG
M3 = TOP = -12.90 KG-M BOTTOM = 25.73 KG-M
LABEL = C2
V2 = 15.75 KG
M3 = TOP = -13.39 KG-M BOTTOM = 25.99 KG-M

2DO CASO: CONSIDERANDO PIER LABEL AL MURO Y EL MISMO PIER LABEL A LAS COLUMNAS DE CONFINAMIENTO

MURO EJE 1 LABEL=W1 PIER LABEL=M1X PARA LA CARGA CSX
V2 = 1516.59 KG
M3 = TOP = -346.34 KG-M BOTTOM = 3702.96 KG-M
COLUMNAS DE CONFINAMIENTO DE ESE MISMO MURO
LABEL = C1
V2 = 15.45 KG
M3 = TOP = -12.90 KG-M BOTTOM = 25.73 KG-M
LABEL = C2
V2 = 15.75 KG
M3 = TOP = -13.39 KG-M BOTTOM = 25.99 KG-M

ENTONCES COMO SE PODRA OBSERVAR AHORA LOS VALORES DEL PIER LABEL INICIALMENTE DEL MURO PARA LA CORTANTE SE LE HA SUMADO LA CORTANTE DE LAS COLUMNAS V2 = 1485.39+15.45+15.75 = 1516.59 KG Y PARA LOS MOMENTOS TAMBIEN SE OBTIENE OTROS RESULTADOS.

EN EL MISMO MANUAL REVISABA QUE PARA LA LOSA ALIGERADA SE DABA UN ESPESOR DESPRECIABLE, PORQUE YO VOY HACER QUE PONGA LAS CARGAS POR LO TANTO LE DOY UN ESPESOR MUY PEQUEÑO 1XE -10,
TAMBIEN CONSIDERABA LA LOSA COMO MEMBRANA Y NO COMO SHELL PARA QUE ESTA LOSA NO SOPORTE CARGA PERPENDICULAR A SU PLANO CON LA FINALIDAD DE QUE LAS CARGAS MUERTAS Y VIVAS SE TRANSMITA A LAS VIGAS Y MUROS.

EN MI EJEMPLO
LOSA17 (ALIGERADA) ORIENTADA EN UN SOLO SENTIDO LAS VIGUETAS
TYPE = MEMBRANE
CARGAS MUERTAS
PESO PROPIO DEL ALIGERADO (17 CM) = 280 KG/CM2
PESO DE ACABADOS = 100 KG/CM2
TOTAL 380 KG/CM2

CARGAS VIVAS
SOBRECARGA = 150 KG/CM2

EN ESTE MISMO MANUAL CONSIDERABA PARA LOS MUROS DE ALBAÑILERIA CONFINADA TAMBIEN COMO ELEMENTOS MEMBRANE PARA QUE LOS MUROS NO SOPORTEN CARGAS PERPENDICULARES A SU PLANO.ENTONCES UD. ME RECOMIENDA QUE LO CONSIDERE COMO ELEMENTO SHELL ¿CUAL ES LA DIFERENCIA EN LA MODELACION? PORQUE EN LOS RESULTADOS POR CONSIDERANDOLO COMO ELEMENTO MEMBRANE SALE UN POCO MAYOR QUE COMO ELEMENTO SHELL NO MUY CONSIDERABLE PERO IGUAL SALE ASI.

NOTA : EN EL ARCHIVO ANTERIOR ENVIADO, LAS SECCIONES DE VIGA NO LE HABIA CAMBIADO EL TIPO DE MATERIAL A CONCRETO Y SE HABIA QUEDADO COMO ACERO. PERO YA LO MODIFIQUE EN ESTE ARCHIVO.


ING. SI UDS O CUALQUIER PARTICIPANTE DE ESTE FORO TUVIERA MAS REFERENCIA ACERCA DE LOS PIER LABEL Y SPANDREL LABEL PARA PODER ENTENDERLOS MUCHO MEJOR Y SACAR MAYORES CONCLUSIONES DE SU USO CORRECTO .

ESPERANDO PUES SU ATENCION Y DE LOS MAS PARTICIPANTES PARA PARA QUE ME AYUDEN A SEGUIR DESPEJANDO MIS DUDAS GRACIAS





El modelar muros confinados es muy simple y lo que se tiene que tener
es un criterio paralelo a la construccion en cuanto al analisis y al diseño
se refiere, los elementos de amarre proporcionan un aumento de la
resistencia al muro frente a los esfuerzos del cortante, del axial y los de
la combinacion por flexion de la estructura en su conjunto, al modelar los
muros y despues colocarle los elementos de amarres en sus bordes lo que
se tiene es una accion de marco de la estructura completa, es decir, el
etabs lo asume que estan unidos, pero no integrado internamente en la
mamposteria en el analisis, en el diseño si estan integrados los refuerzos
de los elementos de amarres con los muros, y por esta razon se usa el
diseñador del etabs para considerar el refuerzo concentrado del muro
como el equivalente al refuerzo de las columnas de amarres y esto le
garantiza la resistencia a flexo-compresion en el plano del muro y las
vigas de confinamientos o vigas de amarres le proporcionan a los muros
una alta resistencia al cortante y en ocaciones sustituyen el armado
horizontal en toda la altura del muro, si los elementos de amarres y los
muros chequean en cuanto a refuerzos, debido a una demanda de cargas
aplicadas, su analisis y diseño esta bien.

Para comparar los efectos de accion muros-elementos de amarres, solo
compare la accion de la estructura con los elementos de amarres y luego
sin los elementos de amarres, pero no sumandole los esfuerzos en forma
conjunta, ya que la funcion de los elementos de amarres es reducir los
efectos de las solicitaciones en los muros y con estos esfuerzos reducidos
del analisis, entonces se diseñan los muros con el acero concentrado en
los extremos del muro y dentro de las dimenciones del muro, puesto que
el etabs usa un muro equivalente de concreto = al muro de mamposteria
con espesor nominal y cuya modelacion es con la seccion de refuerzo de
la columna por fuera de la dimencion de los muros...............

Se tiene que tener cuidado con seleccionar la carga muerta como DEAD,
puesto que a menudo el peso propio de la losa se considera aplicado 2
veces internamente en el programa.

Aunque el refuerzo concentrado en los extremos de los muros no aumenten la resistencia fuera del plano de los muros, en muchas normas
se contempla el ala de los muros perpendiculares al plano de la direccion
del analisis y por esto es buena practica considerar las cargas de gravedad de dichos muros en sus areas tributarias; de esta manera es
mas real el modelar los muros con elementos del tipo SCHELL en un
analisis tridimencional que considere las cargas de gravedad en las
direcciones ortogonales, modelados como elementos membranas en un
modelo planar es mejor, pues se capta el momento de rotacion por el
eje del muro en forma optima puesto que las cargas de gravedad no se
transfieren en cargas de inercias del diafragma......etc
Si usted incluye un combo de cargas donde estan las : cm + cvr + sismo
los esfuerzos modelados con elementos tipo schell seran mayores en un
analisis tridimencional que los modelados con muros del tipo membrana,
si considera solamente el sismo, el caso es contrario, y si modela en 2
dimenciones como un portico con muros en 2 D, entonces los esfuerzos
seran iguales para ambos modelos; en la mamposteria los esfuerzos
criticos son de cortantes y es mejor tener mayor carga de inercia en el
diafragma considerando las cargas verticales directamente como accion
de losa, ya que estas estructuras son de alturas bajas y el diseño de los
muros por cortantes es predominante.

Cuando un muro tiene aberturas , el muro se divide en franjas verticales
y horizontales que se llaman pier label y spandrel, cuando no tiene las
aberturas el muro es un pier label solamente..............no se confunda......

cordialmente :
Última edición por Emmanuel Rodriguez el Jue Dic 08, 2005 11:30 am, editado 1 vez en total
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Re: Mas material de mamposteria

Notapor escolopa » Jue Dic 08, 2005 10:52 am

Los dos archivos que usted envio parecen que tienen problemas al
abrirlo, por favor de reenviarlo de nuevo. ........gracias.......

saludandolo...........[/quote]

Envio de nuevo los archivos de mamposteria del 2003 con algunos otros adicionales.... SALUDOS!!

P.D.
Parte UNO
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Re: Mas material de mamposteria

Notapor escolopa » Jue Dic 08, 2005 10:55 am

Parte DOS de Mamposteria 2003
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Notapor joseluisyr » Jue Dic 08, 2005 11:26 pm

Hola a todos, bueno espero los comentarios, criticas y sugerencias del modelo que adjunto de una edificacion de 1 nivel con techo flexible (vigas principales de concreto, viguetas de madera y cobertura de eternit), la cual esta modelada en el etabs v8.4.8, tiene las siguientes caracteristicas:
1.- Norma Peruan de diseño sismoresistente E.030
2.- Parametros sismicos:
Z=0.4
U=1.5
S=1.2
Tp=0.6
C=2.5*(Tp/T)<2.5
3.- Coeficiente de Reducción: “R” = 8 (pórticos de concreto armado, eje longitudinal X)
“R” = 3 (muros de albañilería, eje transversal Y)
4.- Para determinar los esfuerzos producidos por un movimiento sísmico se realizo un análisis sísmico por el método dinámico con procedimiento de combinación modal espectral, y se estimó la respuesta máxima elástica esperada, mediante la combinación cuadrática completa de los valores calculados para cada modo.
5.- Los coeficientes sísmicos se han determinado siguiendo los lineamientos de la Norma Peruana de Diseño Sismo-Resistente, según la cual el espectro inelástico de pseudo-aceleraciones para cada una de las direcciones horizontales determina con la siguiente expresión:
Sa = ZUCSg/R
6.- Se modelo los muros de albañileria como elementos shell tipo membrana de 15 cm de espesor.
7.- Carga viva 30kg/m2

PROBLEMA ENCONTRADO EN EL MODELAMIENTO: COMO EL TECHO ES A 2 AGUAS EL CUAL INCLUYE LAS VIGAS PRINCIPALES QUE TRANSMITEN LA CARGA AL MURO PORTANTE, ¿COMO LE HAGO PARA APLICAR ELEMENTOS SHELL EN FORMA TRIANGULAR, YA Q DEBO USAR ESA FORMA Q SE GENERA ENTRE LA VIGA SOLERA Y LA VIGA PRINCIPAL Q MENCIONO?

ADJUNTO ARCHIVOS (modelo mas espectros de diseño), ESPERO SUS COMENTARIOS.
UN SALUDO A TODOS

Ing. JOSE YUPANQUI.
desde PERU.
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Re: MODELAR CON ETABS

Notapor manuel navarrete » Vie Dic 09, 2005 10:59 am

ING. COMO SIEMPRE AGREDECIENDO SU APOYO INCONDICIONAL A TODOS NOSOTROS.

Ing. leia su comentario acerca de mi tema, y me dice que modele el muro teniendo un criterio paralelo a la construccion, osea que en el etabs modelo primero el muro de albañileria,luego os elementos de arriostres (columnas y vigas). ¿Esa es la secuencia de modelaje en el etabs?
porque yo modele primero las columnas, luego las vigas y despues los muros.¿influeye esta secuencia en los resultados?

Y si Ing. haciendo una comparacion de los muros con los elementos de amarre y sin ellos salen resultados diferentes disminuyendo los esfuerzos de corte en uno y aumentando en otros esto debido a que ya no cuentan con los elementos de confinamiento y ademas que el punto de aplicacion de la fuerza sismica (Centro de Masa) tambien varia.


Ing. tenia otra consulta que hacerle


En nuestra norma nos indica que debemos cumplir una densidad minima de muros en cada una de las direcciones de analisis y si no se cumplise debemos optar por algunas de las siguientes alternativas:

1) Cambiar el espesor de algunos muros en la direccion desfavorable
2) Adicionar porticos en la direccion desfavorables
3) Colocar placas muros de concreto.

Entonces supongamos que yo cambie un muro por placa de concreto, y si se sabe que se tiene que modelar un muro de ladrillo con sus vigas y columnas de amarre en los extremos y puntos de union con otros muros, pero si se ha cambiado un muro por placa de concreto por la razones
indicadas arriba y esta placa intercepta a ese muro de ladrillo.
mis preguntas eran:

La placa que se esta considerando en estas preguntas es:

La Placa en el Eje 7 entre los Ejes B y E

¿si la placa hace la funcion del elemento de confinamiento, o tengo que adicionarle en esa intercepcion una columna de concreto para que confine al muro de ladrillo?.

¿Si se adicionase una columna de concreto, tendria que dividir la placa en dos paños ? quedando de esta manera dos placas en el Eje 7 una entre los Ejes B y C y otra entre los Ejes C y E.

¿si es que se tiene que hacer algo adicional en el modelaje, en la union o intercepcion de la placa y el muro de ladrillo?.

¿si a la placa tengo que colocarle elementos de arriostre en los extremos?

Adjunto grafico

Ing. me disculpara ud. no me quedo muy claro de los pier label:
bueno le comento que yo quiero verificar y diseñar estos muros en forma manual utilizando las
formulas del proyecto de actualizacion de la norma de albañileria, y yo necesito como dato las
cortantes y momento de diseño claro eso no quita que quiera aprender a dominar todas las
utilidades del Etabs en su calculo y diseño en albañileria en general.

Acerca de los resultados que te arroja el etabs para los muros estos son las cortantes F12 en los cuatro nudos en kg/m, y los esfuerzos S12 en Kg/cm2 tambien en los cuatro nudos, ahora yo necesito las cortantes en kg. de cada muro, para asi poder diseñar los muros en forma manual, le decia en un comentario arriba que lei en un manual que los datos de diseño salia aplicandole un pier label a cada muro y luego lo podriamos visualizar en:

Display > Show Member Forces/Stress Diagram > Frame/Pier/Sprandell Force Y SE VISUALIZA LA VENTANA Member Force Diagram From Frame EN ESTA VENTANA SELCCIONAMOS LA CARGA LUEGO PARA EL MOMENTO SELCCIONAMOS M 3-3 Y PARA LA CORTANTE V 2-2 LUEGO EN LA CAJITA Include CHASQUEMOS EN Piers Y DESACTIVAMOS Frame LUEGO OK


Otra duada acerca de los pier label era por ejemplo en la figura 02

El muro del Eje A esta comprendido desde el Eje 2 y 7 pero este esta divido en tres paños comprendidos entre el Eje 2 y 4, Eje 4 y 5, Eje 5 y 7 respectivamente.

Entonces para yo poder determinar el cortante total del muro no de los paños le asigne el mismo pier label a los tres paños y me dio como resultado un solo cortante, un solo momento el cual son los datos para verificar el diseño. estoy en lo correcto en asignarle a los tres paños el mismo pier label. o no ya que el muro esta formado por los tres paños
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Notapor Ricardo Alex » Vie Dic 09, 2005 1:48 pm

Jose Yupanqui, serias tan amable de enviarme el archivo de tu modelo con extencion $et?? no he podido ver tu modelo pues cuento con una version anterior.
Gracias
Ricardo Alex
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ALBAÑILERIA

Notapor joseluisyr » Vie Dic 09, 2005 8:07 pm

Hola Ricardo Alex, te envio el archivo del modelo de albañileria en formato e2k.
Saludos.
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Re: MODELAR CON ETABS

Notapor Emmanuel Rodriguez » Sab Dic 10, 2005 11:41 am

manuel navarrete escribió:ING. COMO SIEMPRE AGREDECIENDO SU APOYO INCONDICIONAL A TODOS NOSOTROS.

Ing. leia su comentario acerca de mi tema, y me dice que modele el muro teniendo un criterio paralelo a la construccion, osea que en el etabs modelo primero el muro de albañileria,luego os elementos de arriostres (columnas y vigas). ¿Esa es la secuencia de modelaje en el etabs?
porque yo modele primero las columnas, luego las vigas y despues los muros.¿influeye esta secuencia en los resultados?

Y si Ing. haciendo una comparacion de los muros con los elementos de amarre y sin ellos salen resultados diferentes disminuyendo los esfuerzos de corte en uno y aumentando en otros esto debido a que ya no cuentan con los elementos de confinamiento y ademas que el punto de aplicacion de la fuerza sismica (Centro de Masa) tambien varia.


Ing. tenia otra consulta que hacerle


En nuestra norma nos indica que debemos cumplir una densidad minima de muros en cada una de las direcciones de analisis y si no se cumplise debemos optar por algunas de las siguientes alternativas:

1) Cambiar el espesor de algunos muros en la direccion desfavorable
2) Adicionar porticos en la direccion desfavorables
3) Colocar placas muros de concreto.

Entonces supongamos que yo cambie un muro por placa de concreto, y si se sabe que se tiene que modelar un muro de ladrillo con sus vigas y columnas de amarre en los extremos y puntos de union con otros muros, pero si se ha cambiado un muro por placa de concreto por la razones
indicadas arriba y esta placa intercepta a ese muro de ladrillo.
mis preguntas eran:

La placa que se esta considerando en estas preguntas es:

La Placa en el Eje 7 entre los Ejes B y E

¿si la placa hace la funcion del elemento de confinamiento, o tengo que adicionarle en esa intercepcion una columna de concreto para que confine al muro de ladrillo?.

¿Si se adicionase una columna de concreto, tendria que dividir la placa en dos paños ? quedando de esta manera dos placas en el Eje 7 una entre los Ejes B y C y otra entre los Ejes C y E.

¿si es que se tiene que hacer algo adicional en el modelaje, en la union o intercepcion de la placa y el muro de ladrillo?.

¿si a la placa tengo que colocarle elementos de arriostre en los extremos?

Adjunto grafico

Ing. me disculpara ud. no me quedo muy claro de los pier label:
bueno le comento que yo quiero verificar y diseñar estos muros en forma manual utilizando las
formulas del proyecto de actualizacion de la norma de albañileria, y yo necesito como dato las
cortantes y momento de diseño claro eso no quita que quiera aprender a dominar todas las
utilidades del Etabs en su calculo y diseño en albañileria en general.

Acerca de los resultados que te arroja el etabs para los muros estos son las cortantes F12 en los cuatro nudos en kg/m, y los esfuerzos S12 en Kg/cm2 tambien en los cuatro nudos, ahora yo necesito las cortantes en kg. de cada muro, para asi poder diseñar los muros en forma manual, le decia en un comentario arriba que lei en un manual que los datos de diseño salia aplicandole un pier label a cada muro y luego lo podriamos visualizar en:

Display > Show Member Forces/Stress Diagram > Frame/Pier/Sprandell Force Y SE VISUALIZA LA VENTANA Member Force Diagram From Frame EN ESTA VENTANA SELCCIONAMOS LA CARGA LUEGO PARA EL MOMENTO SELCCIONAMOS M 3-3 Y PARA LA CORTANTE V 2-2 LUEGO EN LA CAJITA Include CHASQUEMOS EN Piers Y DESACTIVAMOS Frame LUEGO OK


Otra duada acerca de los pier label era por ejemplo en la figura 02

El muro del Eje A esta comprendido desde el Eje 2 y 7 pero este esta divido en tres paños comprendidos entre el Eje 2 y 4, Eje 4 y 5, Eje 5 y 7 respectivamente.

Entonces para yo poder determinar el cortante total del muro no de los paños le asigne el mismo pier label a los tres paños y me dio como resultado un solo cortante, un solo momento el cual son los datos para verificar el diseño. estoy en lo correcto en asignarle a los tres paños el mismo pier label. o no ya que el muro esta formado por los tres paños








Ya no tengo tiempo para los comentarios, en forma rapida sin detalles :

1.........la secuencia no influye
2........los elementos de amarre influyen en la resistencia.
3........es mejor cambiar el espesor o aumentar las dimenciones de los
muros en esa direccion.
4.........usar una columna de concreto
5.........no necesariamente el muro de concreto se debe arriostrar.
6.........los modulos de elasticidad de los 2 tipos de muros se debe de
ajustar.
7............se puede asignar a 2 paños de igual dimenciones con el mismo
pier.

8...........se puede emplear el draw section cut para ver los esfuerzos sin
asignar los pier...
9..........para diseñar y ver los esfuerzos se tiene que asignar los pier y los
spandrel primero y despues se analiza la estructura...............

HASTA LUEGO.........................
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Notapor Emmanuel Rodriguez » Sab Dic 10, 2005 11:50 am

joseluisyr escribió:Hola a todos, bueno espero los comentarios, criticas y sugerencias del modelo que adjunto de una edificacion de 1 nivel con techo flexible (vigas principales de concreto, viguetas de madera y cobertura de eternit), la cual esta modelada en el etabs v8.4.8, tiene las siguientes caracteristicas:
1.- Norma Peruan de diseño sismoresistente E.030
2.- Parametros sismicos:
Z=0.4
U=1.5
S=1.2
Tp=0.6
C=2.5*(Tp/T)<2.5
3.- Coeficiente de Reducción: “R” = 8 (pórticos de concreto armado, eje longitudinal X)
“R” = 3 (muros de albañilería, eje transversal Y)
4.- Para determinar los esfuerzos producidos por un movimiento sísmico se realizo un análisis sísmico por el método dinámico con procedimiento de combinación modal espectral, y se estimó la respuesta máxima elástica esperada, mediante la combinación cuadrática completa de los valores calculados para cada modo.
5.- Los coeficientes sísmicos se han determinado siguiendo los lineamientos de la Norma Peruana de Diseño Sismo-Resistente, según la cual el espectro inelástico de pseudo-aceleraciones para cada una de las direcciones horizontales determina con la siguiente expresión:
Sa = ZUCSg/R
6.- Se modelo los muros de albañileria como elementos shell tipo membrana de 15 cm de espesor.
7.- Carga viva 30kg/m2

PROBLEMA ENCONTRADO EN EL MODELAMIENTO: COMO EL TECHO ES A 2 AGUAS EL CUAL INCLUYE LAS VIGAS PRINCIPALES QUE TRANSMITEN LA CARGA AL MURO PORTANTE, ¿COMO LE HAGO PARA APLICAR ELEMENTOS SHELL EN FORMA TRIANGULAR, YA Q DEBO USAR ESA FORMA Q SE GENERA ENTRE LA VIGA SOLERA Y LA VIGA PRINCIPAL Q MENCIONO?

ADJUNTO ARCHIVOS (modelo mas espectros de diseño), ESPERO SUS COMENTARIOS.
UN SALUDO A TODOS

Ing. JOSE YUPANQUI.
desde PERU.





Son muchos los errores , les dire algunos :

1..........no es necesario aplicar elementos schell a la losas
2..........usar un solo valor de R para estructuras mixtas
3............creaar un solo nivel de la estructura y todo lo que este arriba
considerarlo como masa sismica y incluir las cargas de la losa
hacia las vigas , como cargas proyectadas en los muros o
creando vigas ficticias........
4.............existen mas, pero ya no tengo el tiempo.......


HASTA LUEGO










HASTA LUEGO, AMIGOS DEL FORO, FUE UN PLACER EL ESTAR CON
USTEDES.........................

HASTA PRONTO:

ATTE: ING. RODRIGUEZ
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WALL PIER LABELS Y WALL SPRANDELS LABELS

Notapor ottoniel » Lun Dic 19, 2005 5:47 pm

Saludos desde el a todos los del foro desde el país de la eterna primavera Guatemala.

Voy a hacer un comentario sobre el uso de los wall pier labels y wall sprandels labels.

WALL PIER LABELS: Este es un comando que sirve para asociar objetos en una misma pieza, y de un mismo nivel. Hay que tomar en cuenta que cuando esto se hace, el programa por defaul divide los objetos en un pier todos los del mismo piso, esto con el fin de que al construir el modelo tridimensional (elemento finito si es ese el caso) no se den problemas de transferencia de esfuerzos entre un piso y otro y cuando se define la condición de diafragma rígido el cálculo de las rigideces sea el óptimo. Los objetos que se pueden asociar utilizando este comando pueden ser del tipo Área (paredes) y objetos tipo línea (columnas, mochetas, pilastras), es decir que es válido enlazar objetos tipo área y objetos tipo línea en un mismo pier. El objetivo principal de asignarle wall pier label a objetos es el de conocer los esfuerzos en determinados paneles de muros ya sean de concreto armado o de mampostería y también en determinar las cuantías necesarias (flexo compresión corte) para los esfuerzos que en ellos se den. Los diagramas de los esfuerzos que el programa muestra solo los da para cada pier y sólo en la parte superior e inferior, respectivamente, no importando el número de objetos área y línea que estén en un mismo pier (puede ser solo uno, o varios), igualmente se da para la pantalla que muestra el wall shear designer.
La distribución de los pier depende en mucho de la experiencia del diseñador y en general lo más recomendable es utilizar el criterio de uno mismo. Por que? Todo esto es por cuestiones prácticas en cuanto al diseño del refuerzo de los muros. Se pueden tomar los siguientes criterios y de allí dependerá de la forma de distribuirlos:


1. El criterio de los resortes: como ejemplo tomemos un panel que tenga vanos (puertas y ventanas), como se recordarán que para encontrar la rigidez de un muro de mampostería con sillares y dinteles se hace la idealización de resortes en serie y en paralelo con una constante K que depende de las rigideces (ubicación) de cada segmento de muro en que se divide el panel entero. Pues bien, utilizando el criterio anterior a cada segmento de ese panel se le puede asignar un pier distinto y con esto estaría resuelto el problema en cuanto a la asignación de los pier labels. El proceso anterior es uno de los que recomienda el manual del programa para la asignación de los pier. Si se tuviera un panel con vanos en diferentes lados y no paralelos entre si (sillares), este probablemente sería el método mas adecuado ya que ofrece un procedimiento muy mecanizado. Pero tiene inconvenientes: al asignarle pier labels a los dinteles se da el problema de la inadecuada transferencia de esfuerzos como lo comenta ampliamente el ing. Rodríguez y los resultados no son los adecuados cuando el dintel no es muy peraltado. Esto se arregla anulando los momentos y corte en el dintel, pero el proceso sería largo y tedioso por lo que no es muy recomendable. Otro inconveniente que presenta este método es de que si se tienen paneles con varios vanos y el edificio es considerablemente grande se vuelve un sinnúmero de pier con diferentes nombres y su clasificación adecuada se complica un poco. Al utilizar este método mecanizado se le asignan piers a segmentos e paneles innecesarios para el análisis y el tiempo que lleva el programa para realizar el shear wall designer es un poco tardado.


2. El otro método es el de asignarle pier labels sólo a los elementos verticales continuos de un piso a otro, es decir que si se tienen sillares y dinteles en ese panel, estos se ignoran para la asignación de los pier. Este es el método mas adecuado a mi criterio, ya que generalmente a nosotros nos interesa conocer el comportamiento de cada segmento en cuanto a la cantidad de energía que se disipa en determinados puntos con el fin de evaluar el comportamiento de los materiales que estamos utilizando en nuestras estructuras y la plastificación de los mismos. Otra de las razones es que el diseño a flexo compresión es el adecuado tanto para cargas gravitacionales como laterales y es el que nos interesa en cuanto a las cuantías de acero tanto verticales como horizontales. La adecuada transferencia y disipación de energía que transmite el dintel lo pueden consultar en un comentario del ing. Rodríguez. Este método considera la asignación de varios pier en segmentos de un mismo panel y con la combinación adecuada de asignación de sprandels si es que se utilizan se obtienen resultados satisfactorios. Este método es adecuado si el diseñador interpreta adecuadamente el comportamiento de cada segmento de un panel, ya que como la mayoría de las veces en nuestro campo todo depende del buen juicio ingenieril basado en nuestros conocimientos sobre el comportamiento estructural, análisis, diseño, propiedades de los materiales, etc.


3. El último método que voy a comentarles es el de asignarle todos los segmentos de un panel entero en un mismo pier. Este método es el más simplificado de los que hemos mencionado pero los resultados que arroja son muy generales y no describen de una manera real el comportamiento de los muros. La distribución del acero se complica un poco, ya que en ciertos puntos se requieren una cantidad extra por la acumulación de energía que le da una tendencia a la falla si estos puntos no se llegaran a identificar cuando se muestra el diagrama de disipación de energía.

Seguiré comentando más tarde....

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AYUDA CON DISEÑO DE MUROS DE MAMPOSTERIA RERORZADA URGENTE

Notapor CZAPATA » Mié Mar 29, 2006 2:13 pm

SALUDOS A LOS FORISTAS. SOY ESTUDIANTE DE ING CIVIL DE LA UCLA VENEZULA Y ESTOY REALIZANDO UNA TESIS DE REFUERZO DE EDIFICACIONES CON LA INSERCION DE MUROS DE MAMPOSTERIA REFORZADA. ESTOY REALIZANDO EL MODELO EN SAP 2000. PERO TENGO DUDAS CON LAS FUERZAS PARA EL DISEÑO DE ESTOS MUROS.
DEFINI LOS MUROS COMO SHELL Y ESTOY ASUMIENDO Q ESTOS MUROS ABSORVEN SOLO CORTE Y NO SE COMO HAGO EL Vu PARA EL CALCULO DEL ACERO. TENGO ENTENDIDO Q LA FUERZA F12 DE LOS SHELL ES EL CORTANTE PERO ESA FUERZA ESTA DADA EN Kg/M Y YO NECESITO LA FUERZA CORTANTE TOTAL Q ACTUA EN LA LONGITUD DEL MURO PARA PODER CALCULAR LOS ACEROS.
OTRA DUDA Q TENGO ES SI ES POSIBLE DEFINIR EN ALGUNA PARTE DEL SAP LA RESISTENCIA AL CORTE DE LA MAMPOSTERIA, POR Q SOLO PUDE DEFINIR FUE EL MODULO DE ELASTICIDAD EL PESO UNITARIO Y EL MODULO DE POISSON.
AGRADECIENDO TODA LA AYUDA Q ME PUEDAN PRESTAR.
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Re: AYUDA CON DISEÑO DE MUROS DE MAMPOSTERIA RERORZADA URGEN

Notapor manuel navarrete » Mié Mar 29, 2006 6:25 pm

PARA CALCULAR CON EL SAP LAS CORTANTES EN KG Y LOS MOMENTOS EN KG-M TIENES QUE APLICAR UN SECTION CUTS A CADA MURO
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Re: AYUDA CON DISEÑO DE MUROS DE MAMPOSTERIA RERORZADA URGEN

Notapor rematecom » Jue May 18, 2006 3:39 pm

manuel navarrete escribió:PARA CALCULAR CON EL SAP LAS CORTANTES EN KG Y LOS MOMENTOS EN KG-M TIENES QUE APLICAR UN SECTION CUTS A CADA MURO


No.
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Notapor jlramoscruz » Vie May 19, 2006 1:25 pm

amigo joseluisyr... me parece que tienes que corregir tu espectro de diseño.
sugiero que tu espectro refleje en el eje vertical a la aceleracion con el fin de escalar en el caso que sea necesario de manera mas facil.
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Re: MANOS A LA OBRA

Notapor agv_engineer » Vie Jun 02, 2006 12:15 am

Marcos Rojas escribió:
arquingen escribió:Bueno compañeros como el amigo Pedro quiere un compromiso publico, entonces que suene el himno de cada pais y estadado mi compromiso,


Adjunto envío documento parte de un seminario de mampostería realizado en mi país. Pronto enviaré otros más.

Ing. Rojas


HOLAS PLEASE NO SE SI PUEDAS ENVIARME TU ARCHIVO PERO NO SE EN OTRA VERSION PUES lo descargo y no se puede creo q es poqe al final dice .ar si puedes me lo envias a mi correo o aka numas pa descargalo
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Programas de Mamposteria.

Notapor kaokao1 » Dom Jun 25, 2006 12:21 am

Ingeniero Rodriguez:

Reciba Cordial Saludo.

Respetado Ingeniero, quisiera saber qué debo hacer para obtener los archivos de:
1-Albañileria tipo Shell y Membrane
2-Albañileria Armada
3-Albañileria Confinada.

pues los descargué, pero mi computador no los interpreta, tal vez por el tipo de formato. Por favor con cuál programa debo abrirlos o qué debo hacer.

De antemano muchas gracias.
Hasta Pronto.
Envío mi correo electrónico, por si hace falta.
fbcorreo1@gmail.com



manuel navarrete escribió:Ing. Rodriguez he elaborado un modelo en ALBAÑILRIA CONFINADA en el etabs anteriormente lo hice en el SAP2000 quiesiera por favor su comentario al respecto ya que recien etoy aprendiendo a usar el ETABS para modelar albañileria confinada.
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Notapor morfeo » Mié Jun 28, 2006 10:55 am

De igual forma, me uno a la peticion que hace kaokao.....
Mi correo es artur1791@yahoo.es...

Gracias y un saludo !!
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Re: WALL PIER LABELS Y WALL SPRANDELS LABELS

Notapor Emmanuel Rodriguez » Mié Jun 28, 2006 11:42 am

ottoniel escribió:Saludos desde el a todos los del foro desde el país de la eterna primavera Guatemala.

Voy a hacer un comentario sobre el uso de los wall pier labels y wall sprandels labels.

WALL PIER LABELS: Este es un comando que sirve para asociar objetos en una misma pieza, y de un mismo nivel. Hay que tomar en cuenta que cuando esto se hace, el programa por defaul divide los objetos en un pier todos los del mismo piso, esto con el fin de que al construir el modelo tridimensional (elemento finito si es ese el caso) no se den problemas de transferencia de esfuerzos entre un piso y otro y cuando se define la condición de diafragma rígido el cálculo de las rigideces sea el óptimo. Los objetos que se pueden asociar utilizando este comando pueden ser del tipo Área (paredes) y objetos tipo línea (columnas, mochetas, pilastras), es decir que es válido enlazar objetos tipo área y objetos tipo línea en un mismo pier. El objetivo principal de asignarle wall pier label a objetos es el de conocer los esfuerzos en determinados paneles de muros ya sean de concreto armado o de mampostería y también en determinar las cuantías necesarias (flexo compresión corte) para los esfuerzos que en ellos se den. Los diagramas de los esfuerzos que el programa muestra solo los da para cada pier y sólo en la parte superior e inferior, respectivamente, no importando el número de objetos área y línea que estén en un mismo pier (puede ser solo uno, o varios), igualmente se da para la pantalla que muestra el wall shear designer.
La distribución de los pier depende en mucho de la experiencia del diseñador y en general lo más recomendable es utilizar el criterio de uno mismo. Por que? Todo esto es por cuestiones prácticas en cuanto al diseño del refuerzo de los muros. Se pueden tomar los siguientes criterios y de allí dependerá de la forma de distribuirlos:


1. El criterio de los resortes: como ejemplo tomemos un panel que tenga vanos (puertas y ventanas), como se recordarán que para encontrar la rigidez de un muro de mampostería con sillares y dinteles se hace la idealización de resortes en serie y en paralelo con una constante K que depende de las rigideces (ubicación) de cada segmento de muro en que se divide el panel entero. Pues bien, utilizando el criterio anterior a cada segmento de ese panel se le puede asignar un pier distinto y con esto estaría resuelto el problema en cuanto a la asignación de los pier labels. El proceso anterior es uno de los que recomienda el manual del programa para la asignación de los pier. Si se tuviera un panel con vanos en diferentes lados y no paralelos entre si (sillares), este probablemente sería el método mas adecuado ya que ofrece un procedimiento muy mecanizado. Pero tiene inconvenientes: al asignarle pier labels a los dinteles se da el problema de la inadecuada transferencia de esfuerzos como lo comenta ampliamente el ing. Rodríguez y los resultados no son los adecuados cuando el dintel no es muy peraltado. Esto se arregla anulando los momentos y corte en el dintel, pero el proceso sería largo y tedioso por lo que no es muy recomendable. Otro inconveniente que presenta este método es de que si se tienen paneles con varios vanos y el edificio es considerablemente grande se vuelve un sinnúmero de pier con diferentes nombres y su clasificación adecuada se complica un poco. Al utilizar este método mecanizado se le asignan piers a segmentos e paneles innecesarios para el análisis y el tiempo que lleva el programa para realizar el shear wall designer es un poco tardado.


2. El otro método es el de asignarle pier labels sólo a los elementos verticales continuos de un piso a otro, es decir que si se tienen sillares y dinteles en ese panel, estos se ignoran para la asignación de los pier. Este es el método mas adecuado a mi criterio, ya que generalmente a nosotros nos interesa conocer el comportamiento de cada segmento en cuanto a la cantidad de energía que se disipa en determinados puntos con el fin de evaluar el comportamiento de los materiales que estamos utilizando en nuestras estructuras y la plastificación de los mismos. Otra de las razones es que el diseño a flexo compresión es el adecuado tanto para cargas gravitacionales como laterales y es el que nos interesa en cuanto a las cuantías de acero tanto verticales como horizontales. La adecuada transferencia y disipación de energía que transmite el dintel lo pueden consultar en un comentario del ing. Rodríguez. Este método considera la asignación de varios pier en segmentos de un mismo panel y con la combinación adecuada de asignación de sprandels si es que se utilizan se obtienen resultados satisfactorios. Este método es adecuado si el diseñador interpreta adecuadamente el comportamiento de cada segmento de un panel, ya que como la mayoría de las veces en nuestro campo todo depende del buen juicio ingenieril basado en nuestros conocimientos sobre el comportamiento estructural, análisis, diseño, propiedades de los materiales, etc.


3. El último método que voy a comentarles es el de asignarle todos los segmentos de un panel entero en un mismo pier. Este método es el más simplificado de los que hemos mencionado pero los resultados que arroja son muy generales y no describen de una manera real el comportamiento de los muros. La distribución del acero se complica un poco, ya que en ciertos puntos se requieren una cantidad extra por la acumulación de energía que le da una tendencia a la falla si estos puntos no se llegaran a identificar cuando se muestra el diagrama de disipación de energía.

Seguiré comentando más tarde....

ottoniel




SALUDOS:

Amigo Ottoniel, digame si tienes los documentos y programas de la
seccion, puesto que puse graficas de un edificio real y visualmente
se tiene la estructura modelada , para ver como se modela los pier
y los dinteles...........

Le propongo que modele una estructura en el etabs de mamposteria
y luego diseñarla con su norma, entre los dos comentaremos el
modelo, analisis y el diseño.......!! que le parece!! ........................
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Re: AYUDA CON DISEÑO DE MUROS DE MAMPOSTERIA RERORZADA URGEN

Notapor Emmanuel Rodriguez » Mié Jun 28, 2006 11:52 am

CZAPATA escribió:SALUDOS A LOS FORISTAS. SOY ESTUDIANTE DE ING CIVIL DE LA UCLA VENEZULA Y ESTOY REALIZANDO UNA TESIS DE REFUERZO DE EDIFICACIONES CON LA INSERCION DE MUROS DE MAMPOSTERIA REFORZADA. ESTOY REALIZANDO EL MODELO EN SAP 2000. PERO TENGO DUDAS CON LAS FUERZAS PARA EL DISEÑO DE ESTOS MUROS.
DEFINI LOS MUROS COMO SHELL Y ESTOY ASUMIENDO Q ESTOS MUROS ABSORVEN SOLO CORTE Y NO SE COMO HAGO EL Vu PARA EL CALCULO DEL ACERO. TENGO ENTENDIDO Q LA FUERZA F12 DE LOS SHELL ES EL CORTANTE PERO ESA FUERZA ESTA DADA EN Kg/M Y YO NECESITO LA FUERZA CORTANTE TOTAL Q ACTUA EN LA LONGITUD DEL MURO PARA PODER CALCULAR LOS ACEROS.
OTRA DUDA Q TENGO ES SI ES POSIBLE DEFINIR EN ALGUNA PARTE DEL SAP LA RESISTENCIA AL CORTE DE LA MAMPOSTERIA, POR Q SOLO PUDE DEFINIR FUE EL MODULO DE ELASTICIDAD EL PESO UNITARIO Y EL MODULO DE POISSON.
AGRADECIENDO TODA LA AYUDA Q ME PUEDAN PRESTAR.
ATT. CZAPATA



SALUDOS:

Mande su modelo a la seccion, para modelar y diseñar mamposteria le
recomiendo el etabs.
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Re: AYUDA CON DISEÑO DE MUROS DE MAMPOSTERIA RERORZADA URGEN

Notapor Emmanuel Rodriguez » Mié Jun 28, 2006 12:06 pm

manuel navarrete escribió:PARA CALCULAR CON EL SAP LAS CORTANTES EN KG Y LOS MOMENTOS EN KG-M TIENES QUE APLICAR UN SECTION CUTS A CADA MURO




SALUDOS:

Amigo Manuel, que le parece si hagamos un modelo de mamposteria
confinada juntos con las normas de su pais, de esta manera muchos
peruanos se lo agradeceran, usted ha demostrado mucha inquietud
en modelar y analizar este sistema estructural que es el mas usado
en la mayoria de los paises, con buenos resultados sismicamente
hablando...........
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