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DEFINICION DEL AREA DE ACERO

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DEFINICION DEL AREA DE ACERO

Notapor CARLOS » Sab Dic 16, 2006 3:10 pm

HOLA A TODOS LOS FORISTAS, ESPERO ESTAR EN EL AREA RESPECTIVA A MI CONSULTA, ES REFERENTE A: EN QUE PORCENTAJE SE PUEDE VARIAR EL ACERO QUE SALE DEL RESULTADO DEL ANALISIS Y EXPRESARLO EN LOS PLANOS, ES DECIR AL TRATAR DE JUGAR CON LAS AREAS DE LAS VARILLAS DE 1/2",5/8",3/4",...ETC A VECES NOS FALTA O SOBREPASAMOS EL AREA QUE DA EL ANALISIS EN VIGAS, COLUMNAS, ETC. YO GENERALMENTE OPTO POR EL +-5% COMO MAXIMO DEL AREA DEL ACERO PRODUCTO DEL ANALISIS.
ESPERO QUE ME HALLAN ENTENDIDO LA PREGUNTA Y DESEARIA SUS SUGERENCIAS O CRITERIOS.
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Re: DEFINICION DEL AREA DE ACERO

Notapor Elijah » Sab Dic 16, 2006 3:54 pm

CARLOS escribió:HOLA A TODOS LOS FORISTAS, ESPERO ESTAR EN EL AREA RESPECTIVA A MI CONSULTA, ES REFERENTE A: EN QUE PORCENTAJE SE PUEDE VARIAR EL ACERO QUE SALE DEL RESULTADO DEL ANALISIS Y EXPRESARLO EN LOS PLANOS, ES DECIR AL TRATAR DE JUGAR CON LAS AREAS DE LAS VARILLAS DE 1/2",5/8",3/4",...ETC A VECES NOS FALTA O SOBREPASAMOS EL AREA QUE DA EL ANALISIS EN VIGAS, COLUMNAS, ETC. YO GENERALMENTE OPTO POR EL +-5% COMO MAXIMO DEL AREA DEL ACERO PRODUCTO DEL ANALISIS.
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La verdad que no se te entiende muy bien y también creo que está en la sección equivocada ya que esta sección trata sobre Arquitectura y Diseño pero Arquitectónico.
Solicítale al moderador que pueda mover tu post a la sección a la que corresponde.
Más o menos a lo que te entiendo: siempre hay que estar al lado de la seguridad y tratar de escoger áreas de acero que sumadas estén por encima de lo que se necesita según diseño, hay algunas fórmulas que nos sirven para sobrecompensar el acero, voy a buscártelo y te lo paso.
También no está de más el decir que siempre hay que buscar el agrupar diámetros de barras que estén un diámetro superior o uno inferior del que se puede usar, que quiero decir con esto, que si juntas barras de 3/4", para llegar a la cuantía necesaria se tendría que jugar con 3/4" + diámetros de 1" ó 5/8"; no es muy eficiente el considerar en este ejemplo que diámetros 3/4" juntes con diámetros de 3/8".
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Notapor JOVIMECARCH » Dom Dic 17, 2006 3:15 am

bueno

creo te respondieron erroneamente

siempre es preferible generar una falla ductil a una fragil

la falla ductil es falta de acero
y la fragil exceso de acero

esto como regla general, por que cada caso en particular tendra sus propios criterios

si una viga de concreto tiene falla ductil, y falla, la viga o trabe se vencera y tendra una flecha o flexion y avisara con tiempo de la falla extructural

si en caso extremo la viga falla en forma fragil, la viga podria caerse sin avisar, es como si rompieras un cristal

espero captes el concepto

tu maestro de concreto debio explicarles eso

ahora bien cuando sustituyes paquetes de varillas o barras de acero

siempre es recomendable sustituir diametros similares o cercanos

seria poco valido sustituir una varilla de 1" por varillas de 3/8"
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Notapor gatogalaxi » Dom Dic 17, 2006 6:55 pm

La cuantia de las vigas debes ser menor que la balancada y mayor que aquella que equilibria el momento de agrietamiewnto.

Falla balancada cuando el hormigon y el acero alcanzan su capacidad ultima es decir: Hormigon deformaicon maxima 0.003 (segun ACI), y el acero alcanza su deformacion de fluencia.

Cuantia menor. Se debe sar una cantidad minima de acero para generar que la seccion sea capaz de desarrollar su momento de agrietamiento. 14/fy.

En el caso de la cuantia minima es mayor en el caso de zonas sismicas y por continuidad del elemento (Referirce al ACI).

De esta forma nos aseguramos que la viga se deformara y disipara energia con su gran capacidad de ductilidad. Ademas de desto debemos confinar las zonas donde se esperan grandes rotaciones de manera de aumentar su ductilidad.

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Re: DEFINICION DEL AREA DE ACERO

Notapor gatogalaxi » Dom Dic 17, 2006 6:59 pm

CARLOS escribió:HOLA A TODOS LOS FORISTAS, ESPERO ESTAR EN EL AREA RESPECTIVA A MI CONSULTA, ES REFERENTE A: EN QUE PORCENTAJE SE PUEDE VARIAR EL ACERO QUE SALE DEL RESULTADO DEL ANALISIS Y EXPRESARLO EN LOS PLANOS, ES DECIR AL TRATAR DE JUGAR CON LAS AREAS DE LAS VARILLAS DE 1/2",5/8",3/4",...ETC A VECES NOS FALTA O SOBREPASAMOS EL AREA QUE DA EL ANALISIS EN VIGAS, COLUMNAS, ETC. YO GENERALMENTE OPTO POR EL +-5% COMO MAXIMO DEL AREA DEL ACERO PRODUCTO DEL ANALISIS.
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Em cuanto a la flexion no hay problemas, pero si en el corte. Debes verificar la capacidad de las seciones al corte generado por la flexion con los datos reales (es decir las varillas finalmente utilizadas).

Tambien lo mismo ocurre para los nudos.

Un 5% no es dramatico siempre y cuando mantengas las cuantias en los niveles maximos y minimos permitidos de los codigos de diseño.

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Notapor agv_engineer » Lun Dic 18, 2006 12:02 am

bueno de lo que he leido puedo sacar las siguientes conclusiones:
siempre se diseña por flexion(cuantia usada < cuantia balanceada) pues el acero se deforma cuando llega a fy y avisara esa deformacion debido a que su curva esfuerzo-deformacion del acero cuando llega al fy aun no falla sino tiene una deformacion sin aumentar la carga y luego puede resistir una carga mas para luego fallar.

respecto al error que se puede tener al pasar el area obtenida del analisis a varillas de acero el error es de +-5% eso es lo ideal, no puede ser -5% pero en algunos casos puede ser mas del 5% de error hacia arriba debido a que las varillas son standares.

ademas tienes q combinar varillas inmediatas superiores o inmediata inferiores. Es decir solo puedes combinar varillas con su diametro inmediato superior o con su diametro inmediato inferior.
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Notapor amendinueta » Lun Dic 18, 2006 5:45 am

agv_engineer escribió:bueno de lo que he leido puedo sacar las siguientes conclusiones:
siempre se diseña por flexion(cuantia usada < cuantia balanceada) pues el acero se deforma cuando llega a fy y avisara esa deformacion debido a que su curva esfuerzo-deformacion del acero cuando llega al fy aun no falla sino tiene una deformacion sin aumentar la carga y luego puede resistir una carga mas para luego fallar.

respecto al error que se puede tener al pasar el area obtenida del analisis a varillas de acero el error es de +-5% eso es lo ideal, no puede ser -5% pero en algunos casos puede ser mas del 5% de error hacia arriba debido a que las varillas son standares.

ademas tienes q combinar varillas inmediatas superiores o inmediata inferiores. Es decir solo puedes combinar varillas con su diametro inmediato superior o con su diametro inmediato inferior.


HOLA ...AQUI EN CUBA NO TENEMOS SISMO...SOLO EN LA PARTE ORIENTAL Y NO DE CONSIDERABLES MAGNITUD...GENERALMENTE Y POR LO QUE HE LEIDO EN LIBROS DE TEXTOS...(E. NAWY, A. NILSON...ETC) PUEDE ADMITIRSE Y ASI LO HEMOS USADO HASTA UN 3% DEL AREA DE ACERO INFERIOR A LA CALCULADA...LOS COEFICIENTES AYUDAN SIEMPRE...CLARO ESTOY DE ACUERDO CON TODO LO QUE DICEN LOS AMIGOS FORISTAS...
SALUDOS
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Notapor JOVIMECARCH » Lun Dic 18, 2006 1:13 pm

bueno en el centro de la Republica Mexicana
tenemos el gran sismo de 8.1 grados richter de 1985
en forma oscilatoria y fue de cerca de 50 segundos de duracion

y en 1999 hubo uno de 6.5 grados richter y fue trepidatorio y tambien duro varios segundos

el de 1985 tiro centenas de construcciones y miles de edificaciones dañadas

el de 99 tambien hizo sufrir mucho edificaciones de mi ciudad: Puebla

Para los que no sepan que significa esto comentare unos recuerdos
el de 1985 hacia oscilar los autos que estaban quietos, cerca de 20cm de lado a lado

y el de 1999 sentia que hacia brincar la tierra entre 5 y 10 cm

recuerden solo es una percepcion

asi que los reglamentos de construccion son muy especifico en cuanto al diseño de estructuras en la region central de Mexico.

como comentario extra aqui cerca a mi ciudad esta construido el telescopio milimetrico mas grande del mundo

que tiene una antena de diametro de 50m

esta diseñado para resistir sismos de 9.0 grados richter

moraleja:
cuidado con las areas de acero!
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Notapor CARLOS » Lun Dic 18, 2006 6:53 pm

A LOS AMIGOS FORISTAS GRACIAS POR SUS COMENTARIOS, RESULTAN SER MUY IMPORTANTES SUS SUGERENCIAS Y EXPERIENCIAS; ADEMAS QUE INTERESANTE ES LO MANIFESTADO POR EL AMIGO JOVIMECARCH, PUES HACE COMPRENDER LOS EFECTOS PODRIA CAUSAR LOS SISMOS A LAS ESTRUCTURAS SI NO SON CONSIDERADOS ADECUADAMENTE.
COMO ENTENDI OJALA PUEDEN MOVER ESTA PAGINA A LA SECCION ADECUADA Y SI PORIAN INDICARME CUAL ES, PARA POSTERIORES COMENTARIOS O CONSULTAS.
SALUDOS
CARLOS
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Notapor lulo » Mié Dic 20, 2006 3:18 pm

Es recomendable no colocar más de un 2% o 3%, pero tratar de evitar siempre colocar menos acero del que se necesita por cálculo.

Saludos..
lulo
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Caso real trabes prefabricadas

Notapor Ipal » Jue Dic 21, 2006 6:08 am

Hola colegas, en el foro que abrio amendinueta se puede encontrar un caso real donde se puede observar que la reduccion del acero requerido puede provocar fallas de servicio, saludos

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Caso real trabes prefabricadas

Notapor Ipal » Jue Dic 21, 2006 6:09 am

Hola colegas, en el foro que abrio amendinueta se puede encontrar un caso real donde se puede observar que la reduccion del acero requerido puede influir importantemente en fallas de servicio, saludos

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